8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1500 ₽
Вопрос решен

При определении кворума учитываются только доли с регистрацией в Росреестре или все доли объекта?

Положим есть объект незавершенного строительства площадью 10 000 м2. Застройщик в процедуре банкротства.

7600/10000 долей (76%) зарегистрировано в Росреестре, 2400/10000 (24%) соответственно пока не зарегистрировано.

Проводится собрание дольщиков, присутствуют дольщики, обладающие 61% (6100/10000) от общего числа голосов.

Вопрос требует кворума 2/3 (реконструкция/достройка), согласно ч.1 ст. 46 ЖК РФ, 2/3 считается от общего числа собственников помещений, но у нас 24% (2400/10000) не зарегистрированы, т.е., формально они не собственники.

Как в этом случае считать кворум, от зарегистрированных 76% или от всех, ведь объект недвижимости не может быть частично ничей, следовательно, логично считать от общей площади, а не от зарегистрированной.

Буду благодарен за ссылки на судебную практику по данной проблеме.

Показать полностью
Уточнение от клиента

Собрание участников долевой собственности объекта незавершенного строительством уже состоялось, решение принято, его необходимо оспаривать. Конкурсные кредиторы здесь ни причем., так как, решение принимали собственники долей, отрегистрированых в Росреестре по решению суда.

Уточнение от клиента

Вообщем мне интересен только вопрос определения кворума в данном случае, с банкротством там иная история.

, Вадим, г. Новосибирск
Михаил Григорьев
Михаил Григорьев
Юрист, г. Санкт-Петербург

Уважаемый Вадим! Доброго!  А причем здесь ст.46 ЖК РФ, если у Вас Застройщик в стадии несостоятельности (банкротства)? Участники вступили в арбитражный процесс?

При этом в силу ч.1 ст. 15 федерального закона от 26.10.2002 N 127-ФЗ

(ред. от 07.03.2018) «О несостоятельности (банкротстве)»

Решения собрания кредиторов по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от числа голосов конкурсных кредиторов и уполномоченных органов, присутствующих на собрании кредиторов, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.

0
0
0
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.4
Эксперт

Здравствуйте. Поддержу коллегу Григорьева. Поскольку застройщик находится в состоянии банкротства, то при принятии каких-либо решений следует ориентироваться на Закон «О банкротстве». 

Кроме того, хотелось бы обратить Ваше внимание на ГК РФ

Статья 219. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество
Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.

Соответственно, нет регистрации — нет собственности.

0
0
0
0
Алексей Колганов
Алексей Колганов
Юрист, г. Саратов
Эксперт

По поводу учета голосов имеется такая практика — на основании договора приеме-передачи квартиры производится подсчет:

http://www.garant.ru/products/...

Обсудив довод истца о том, что Новосельцева А.В., Санаев В.П. и Скамров А.Е. на момент голосования не зарегистрировали свое право собственности надлежащим образом, а голосовали на основании договора приема-передачи квартиры в собственность, суд не принимает данный довод во внимание по следующим обстоятельствам.

В силу п. 1 ст. 16 ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» от 30.12.2004 года N 214-ФЗ право собственности участника долевого строительства на объект долевого строительства подлежит государственной регистрации в порядке, предусмотренном Федеральным законом от 21.07.1997 года N 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним».

Согласно п. 2 данной статьи основанием для государственной регистрации права собственности участника долевого строительства на объект долевого строительства являются документы, подтверждающие факт его постройки (создания), — разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входит объект долевого строительства, и передаточный акт или иной документ о передаче объекта долевого строительства.

В силу п. 1 ст. 12 Закона N 214-ФЗ обязательства застройщика по договору долевого участия считаются исполненными с момента подписания передаточного акта, что, в свою очередь, предоставляет участнику долевого строительства право фактически владеть и пользоваться объектом долевого строительства, а после государственной регистрации права собственности — распоряжаться данным объектом.

В соответствии с п. 3 ст. 13 и п. 1 ст. 16 Закона N 122-ФЗ государственная регистрация права носит заявительный характер и производится не позднее чем в месячный срок со дня подачи правообладателем необходимых документов.

Следовательно, момент возникновения права собственности зависит непосредственно от участника долевого строительства.

Согласно ст. 8 Закона N 214-ФЗ предусмотрено, что передача объекта долевого строительства застройщиком и принятие его участником долевого строительства осуществляется по подписываемым сторонами передаточному акту или иному документу о передаче.

С момента подписания передаточного акта участник долевого строительства фактически владеет, пользуется построенным объектом недвижимости, то есть фактически осуществляет права собственника, и именно с этого момента вправе обратиться с заявлением в регистрирующий орган о государственной регистрации своего права.

С момента государственной регистрации участник долевого строительства приобретает также и право распоряжения принадлежащим ему имуществом, однако отсутствие государственной регистрации не может свидетельствовать об отсутствии права собственности. Само по себе свидетельство о государственной регистрации права не является правоустанавливающим документом, в отличие от договора долевого участия, договора приема-передачи в собственность квартиры и разрешения на ввод в эксплуатацию.

Исходя из изложенного, суд приходит к выводу о том, что отсутствие государственной регистрации права у Новосельцевой, Скамрова и Санаева не влечет за собой вывода о недействительности данных голосов.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/100748938/#ixzz5BzWsL3Wi

Исходя из оснований иска Горинова Д.Е. суд находит, что юридически значимыми обстоятельствами, подлежащими установлению судом, является вопрос о статусе сданной в эксплуатацию первой очереди жилья как самостоятельного объекта недвижимости и исходя из этого наличия кворума в собрании собственников жилья в данном объекте недвижимости, соблюдение порядка проведения общего собрания.

Обсудив доводы истца и представителя третьего лица ООО «ФЛЭТ» об отсутствии кворума при голосовании по поставленным на собрании вопросам ввиду того, что в эксплуатацию сдана только первая очередь из всего многоквартирного дома и соответственно не владеют 50% от общей площади жилых и нежилых помещений дома, обсудив возражения ответчиков, указывающих на то, что они являются собственниками отдельных квартир в спорном доме, а соответственно у них имеются права и обязанности собственников жилых помещений, суд приходит к следующему выводу.

********

Исходя из изложенного суд приходит к выводу, что проведение общего собрания собственников жилых помещений сданной в эксплуатацию только первой очереди жилья является правомерным. Иная трактовка указанных правовых норм по существу ставит собственников жилья сданной очереди многоквартирного дома в статус заложников недобросовестных действий застройщика, который может не выполнить своих обязательств по сдаче последующих очередей строительства в установленный срок или не выполнить их вообще (из пояснений ответчиков следует, что строительство последующих очередей фактически заморожено). Суд отмечает, что в несданных в эксплуатацию очередях строительства еще нет жилых и нежилых помещений, на которые было бы оформлено право собственности, а соответственно, отсутствуют и собственники этих помещений. Застройщик имеет выгоду в том, чтобы средства на содержание и ремонт жилых помещений перечислялись собственниками жилых помещений непосредственно ему, а не другой коммунальной организации, что также противоречит требованиям законодательства поскольку выбор организации, обслуживающей многоквартирный дом, находится в компетенции собственников жилья.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/100748938/#ixzz5BzYMGjXY

1
0
1
0

https://oblsud--irk.sudrf.ru/m...
ПРЕЗИДИУМ ИРКУТСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА, ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 3 октября 2016 г. N 44г-57/2016

При подсчете кворума суд… установил, что в собрании приняли участие собственники помещений в многоквартирном доме общей площадью 1607,3 кв. м, что пропорционально к общей площади жилого дома (адрес изъят) по данным технического паспорта жилого дома равной 3870,9 кв. м составило 41,52 процента голосов от общего числа голосов. С учетом указанных обстоятельств суд первой инстанции пришел к выводам о том, что в собрании приняли участие менее половины собственников помещений в многоквартирном доме, в связи с чем отсутствовал необходимый кворум для проведения собрания, значит, собрание было неправомочно и принятые на нем решения являются недействительными.
Вместе с тем суд апелляционной инстанции не согласился с выводами суда относительно отсутствия кворума при проведении общего собрания. Учитывая, что согласно выписке из ЕГРП общая площадь помещений, принадлежащих на праве собственности отдельным собственникам, составляет 3101,4 кв. м, из которых 2921,9 кв. м — площадь жилых помещений, 85,2 кв. м — площадь нежилых помещений, зарегистрированных на праве собственности за отдельными собственниками, а в собрании приняли участие собственники, занимающие 1607,9 кв. м, от общего числа собственников в многоквартирном доме, занимающих 3101,4 кв. м, т.е. 51,84 процента пропорционально их доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме, суд апелляционной инстанции признал вывод суда об отсутствии кворума не соответствующим фактическим обстоятельствам дела…
Из содержания технического паспорта, выписки из Единого реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним следует, что общая площадь помещений, принадлежащих собственникам, без учета площади помещений общего пользования составляет 3101,4 кв. м, соответственно, необходимый для признания голосования действительным кворум предполагает необходимость участия в голосовании собственников помещений общей площадью не менее 1550,7 кв. м. … При определении количества голосов собственников в праве общей собственности на это общее имущество суд апелляционной инстанции учел приведенные нормы и при определении кворума правильно сопоставил общую площадь жилых и нежилых помещений, принадлежащих собственникам, принявшим участие в собрании, с площадью всех жилых и нежилых помещений данного многоквартирного дома, зарегистрированных на праве собственности.

http://kad.arbitr.ru/PdfDocume...
ВОСЬМОЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД, ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 7 апреля 2010 г. по делу N А46-18726/2009

При определении наличия кворума… исходил из отношения площади помещений, принадлежащих собственникам, принявшим участие в голосовании (12448,84 кв. м), и общей площади жилых и нежилых помещений согласно техническим паспортам (27028 кв. м).… Между тем, указанный вывод суда не соответствует фактическим обстоятельствам дела и не основан на правильном применении норм материального права. ...Поэтому при определении кворума и результатов голосования в рассматриваемом случае суду следовало сопоставлять площадь помещений, принадлежащих собственникам, принявшим участие в голосовании (12448,84 кв. м), с площадью всех жилых и нежилых помещений данного многоквартирного дома, зарегистрированных на праве собственности (24371,42 кв. м).

Суд апелляционной инстанции соглашается с доводами апелляционной жалобы истца о том, что общая площадь жилых и нежилых помещений многоквартирного дома по ул. Транссибирская, 6 в г. Омске в размере 27028 кв. м для целей подсчета голосов подлежала уменьшению на 2656,58 кв. м (площадь помещений многоквартирного дома (4 и 5 очереди), право собственности на которые не зарегистрировано в установленном порядке).

Если резюмировать, то по факту нужно брать сейчас для подсчёта — 7600/10000 долей (76%) зарегистрированных в Росреестре. Так как у Вас актов приема передачи нет, дом не сдан, следовательно оставшиеся помещения по идее не голосуют.

Позиция высказанная ВС РФ:

В соответствии с Определением ВС РФ от 16.11.2015 по делу N 304-ЭС15-14035, участие в голосовании лиц, являющихся титульными владельцами помещений на основании договоров долевого участия в строительстве и актов приема передачи во исполнение указанных договоров, но не зарегистрировавших свои права на дату проведения собрания, не может быть признано существенным нарушением порядка принятия решений, поскольку осуществление государственной регистрации права собственности является правом, а не обязанностью владельца имущества, в то время как права и обязанности по содержанию помещений и общего имущества многоквартирного дома возникли у участников долевого строительства с момента передачи имущества.
Участник долевого строительства фактически владеет, пользуется объектом недвижимости с момента подписания передаточного акта, то есть фактически осуществляет права собственника, предусмотренные ст. 209 ГК РФ. В силу п. 3 ст. 13 Федерального закона РФ от 21.07.1997 «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» государственная регистрация права носит заявительный характер и производится не позднее чем в месячный срок с момента подачи соответствующего заявления. Таким образом, участники долевого строительства, подписавшие передаточные акты с застройщиком многоквартирного дома, фактически осуществляют права собственника, поэтому вправе были выбрать способ управления домом».

но тут стоит отметить, что это не Ваш случай — допустимо учитывать площадь если подписан акт приема-передачи и человек может зарегистрировать собственность в Росреестре, но по каким-то причинам ему туда лень сходить, вообщем если есть акты передачи по ДДУ — 100% учитываются площади, практика однозначна во всех судах.

1
0
1
0
Дмитрий Квон
Дмитрий Квон
Юрист, г. Краснодар
рейтинг 10

Вадим, здравствуйте!

Посмотрев практику судов нашёл одно решение суда, где написано следующее:

Наро-Фоминский городской суд (Московская область)

В соответствии с нормами Жилищного кодекса РФ, приведенными выше, решение о создании товарищества собственников жилья при строительстве многоквартирного дома принимается лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в этом доме после окончания его строительства, на их общем собрании Согласно требованию ч. 2 ст. 139 ЖК РФ (редакция от 23.07.2008 г.) данное общее собрание должно проводиться в порядке установленном ст. ст. 45 - 48 ЖК РФ, т.е. в порядке, установленном для проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. Соответственно общее собрание лиц, которым будет принадлежать право собственности на помещения в строящемся многоквартирном доме, будет правомочным (иметь кворум), если в нем примут участие указанные лица,которые будут обладать более чем 50% голосов от общего числа голосов, которые будут принадлежать всем будущим собственникам помещений в таком доме после окончания его строительства и ввода в эксплуатацию. При этом количество голосов, которым будет обладать каждое указанное лицо на их общем собрании, согласно ч. 3 ст. 48 ЖК РФ, должно определяться пропорционально будущей доле каждого из них в праве общей собственности на общее имущество в данном доме. В свою очередь, такая доля определяется с учетом ст. 37 ЖК РФ. В частности, лицу, у которого возникнет в будущем право собственности на помещение в многоквартирном доме после окончания его строительства и ввода в эксплуатацию, будет принадлежать доля в праве общей собственности на общее имущество в таком доме, пропорциональная размеру общей площади указанного помещения.

Таким образом, для создания товарищества в строящемся доме требуется установление не только конкретного круга лиц, которым будет принадлежать право собственности на помещения в этом доме, но и конкретных помещений в таком доме, которые будут принадлежать указанному кругу лиц, и общей площади каждого из таких помещений. Поэтому права такого лица на участие в принятии решения о создании товарищества должны быть удостоверены конкретными документами, не только подтверждающими возможность возникновения в будущем у такого лица права собственности на помещение в многоквартирном доме, в связи со строительством которого создается товарищество, но и содержащими сведения об общей площади такого помещения. Применительно к договору участия в долевом строительстве многоквартирного дома следует иметь в виду, что в соответствии с ч. 4 ст. 4 ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации» в указанном договоре должен быть определен подлежащий передаче конкретный объект долевого строительства, конкретное помещение в строящемся многоквартирном доме) в соответствии с проектной документацией.

Полный текст здесь http://sudact.ru/regular/doc/u....

Из приведенного примера следует, что в нем рассматривался случай создания ТСЖ.  Суд указывает, чтобы принять такое решение должен быть собран кворум в размере  более 50 % от общего числа собственников помещений, в том числе будущих с учетом заключенных ДДУ

В данном случае ситуация одинаковая, так как ситуация требует принятие общего решения для дальнейшего строительства и данного решение прямо затрагивает права и интересы лиц-дольщиков помещения, которых не построены. 

Таким образом, считаю, что шансы оспаривания есть, если кворум не был собран. Отвечая на Ваш вопрос, следует указать, что нужно считать от общего количество помещений, в том числе, которые не построены. Нужно фактически внимательно смотреть протокол собрания, может там есть и процессуальные нарушения в части нарушения порядка созыва /уведомления лиц и т.д. 

1
0
1
0
Сергей Зубков
Сергей Зубков
Юрист, г. Барнаул

Здравствуйте. Прохождение банкротства застройщика не лишает права собственников проводить общее собрание в соответствии со ст.44-48 ЖК РФ. Судебная практика может быть разной, решение Вашего общего собрания может также дополнить и расширить её, но требование ст.44 ЖК РФ останется неизменным. 

«Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме».

Как в этом случае считать кворум, от зарегистрированных 76% или от всех, ведь объект недвижимости не может быть частично ничей, следовательно, логично считать от общей площади, а не от зарегистрированной.

Право собственности на недвижимость возникает с момента государственной регистрации (ст.223 ГК РФ).  Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ в письме от 5 октября 2017 г. № 35851-ЕС/04 «О порядке проведения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме» указало по смыслу статей 44 — 48 ЖК РФ участниками общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме являются именно собственники, то есть — юридические и (или) физические лица, которым на праве собственности принадлежат жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме. Недопустимо считать участниками общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме ни помещения в многоквартирном доме, ни доли в общем имуществе.

 Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ наделено правом официального толкования норм ЖК РФ, в т.ч. и по порядку проведения общих собраний собственников.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Или все-таки только с учетом моратория?
Здравствуйте , уважаемые юристы! Подскажите пожалуйста, если в моем случае квартиру по ДДУ застройщик должен был сдать мне 30 марта 2023, а передал 30 октября 2023, могу ли я требовать с застройщика неустойку согласно ч. 2 ст. 6 Закона от 30.12.2004 № 214-ФЗ (договором предусмотрена) без учета моратория? Или все-таки только с учетом моратория? Заранее всем спасибо за помощь !!!
, вопрос №4141698, Дмитрий, г. Санкт-Петербург
800 ₽
Вопрос решен
Земельное право
Пока мы подаем в суд, он может вытворять все, что ему хочется?
1 дольщик продает ½ долю общедолевого земельного участка. Выделить долю – не льзя по решению суда. Приходит очередной покупатель. Я уж не знаю подослали его с целью принудить нас выйти на сделку ( покупку ½ доли, что составляет 2,5 сотки) или нет, не могу сказать, но все разговоры записаны на диктофон. И начинает нам сообщать : все я покупаю, приезжаю и ломаю ,сначала озвучил, что весь забор, затем, сообразил и мол часть забора, чтобы заехала машина, чтобы был вход. Мы ему сообщает, что надо действовать в рамках Закона. Забор, действительно, сплошной , Вам нужна будет калитка, давайте с начало обсудим , где будет забор и с какими характеристиками, потому- что это общедолевая собственность, по решению суда 1 дольщику досталось только ½ доли земли , выдел невозможен. Пользование землей между новыми собственниками будем устанавливаться новый, так как изменились существенные обстоятельства/ условия мирового соглашения от 2014 года. Как я понимаю так называемый покупатель (предполагаем, что он купил долю) нарушает закон: 1. порча имущества- здесь я вызываю милицию, они приостановят противозаконные действия ? не дадут портить имущество? 2. Статьей 247 ГК. Пока мы подаем в суд , он может вытворять все , что ему хочется?
, вопрос №4141479, Наталия, г. Подольск
1100 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Является ли полностью собственником гаража или все таки 1\2 доли?
Является ли полностью собственником гаража или все таки 1\2 доли? посмотреть документы
, вопрос №4140728, Светлана, г. Уссурийск
Право собственности
Можно ли выделить им доли в новой ипотечной квартире с согласия банка, а потом у нотариуса написать отказные от 1/4 доли от теперешней квартиры в собственности
Добрый день. Купили квартиру в новостройке в ипотеку. Сейчас живем в собственной квартире с 2 несовершеннолетними детьми, которые являются собственниками по 1/4 доли. Можно ли выделить им доли в новой ипотечной квартире с согласия банка, а потом у нотариуса написать отказные от 1/4 доли от теперешней квартиры в собственности
, вопрос №4140389, Лилия, г. Москва
Недвижимость
Как мне понять есть ли у меня доля в незнакомой мне квартире?
Добрый день! Истрия с 2022 года, тогда этот вопрос урегулировала по звонкам в УК "Н" и всë закончилось. Но не так давно, у меня арестовали банковский счëт, списали денежные средства за погашение ЖКХ услуг. Документов от суда я не получала. Но в уведомлениях от 2022 года, нашла документ от суда, в котором указано, что по запросу в Росреестра,суд установил, что я действительно имею долю в квартире,по незнакомому мне адресу. Теперь, мне предстоит узнать есть ли у меня доля действительно, за которую с моего счета по суду приставы списывают денежные средства в счет погашения долга по ЖКХ. Как мне понять есть ли у меня доля в незнакомой мне квартире?! Понимаю, что могу заказать выписку из ЕГРН, но ведь я не знаю являюсь ли я правообладателем или это какая-то ошибка, за которую я плачу...
, вопрос №4140008, Анастасия, г. Москва
Дата обновления страницы 07.04.2018