8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Какой лучше заключить договор оказание услуг или агенсткий договор

Добрый день! Фирма является владельцем программной системы, через которую можно продавать билеты на развлекательные мероприятия, планирует заключать договора которые позволяют:

а) продавать (или оказывать услуги) владельцам точки ( ИП, ООО) билеты на развлекательные мероприятия.

б) подключиться владельцам билетов, для продажи их билетов через эту программную систему, а также продавать (оказывать услуги по реализации билетов) билеты других владельцев мероприятии, то есть это типа кросс продажи.

Вопросы:

1) Какие лучше договора (агентский или договор оказания услуг) заключать с точками продаж-реализаторами билетов (ИП, юр. лицо)? Которым будет предоставлен доступ к программной системе для бронирования и продажи билетов, а также будут принимать оплату и перечислять их на счет фирмы владельца программной системы.

Примечание: Не хотелось бы иметь в виду стороны по договорам, как платежного агента, так как приводит открытие спец счета.

2) Можем ли мы использовать договор оказания услуг для работы с владельцами билетов, ?

3)Можем ли мы использовать договор оказания услуг для своих реализаторов билетов ?

Есть несколько особенностей по деятельности желаемой:

а) фирма планирует принимать деньги от реализаторов билетов, и аккумулировать их на своих счетах. И только потом переводить их владельцу билетов (заказчику услуги).

б) владелец программной системы ПО действуем в интересах и за счет заказчика услуг (владельца билетов).

в) владелец билетов передает нам право продавать билеты от своего имени.

г) по договору не хотелось, чтобы участники имелись в виду как платежные агенты.

4) Еще непонятно, является ли "билет" в данном случае товаром? Реализация услуг оказывается фирмой или продажа товара как билета ?

В письме министерства культура от 17 марта 2005 г. N 7-01-16/08 "ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ БИЛЕТНОГО ХОЗЯЙСТВА В СФЕРЕ КУЛЬТУРЫ И ИСКУССТВА РФ мы вычитали, что билет передается как товар. Выдержка "Таким образом, реализацией входных билетов признается соответственно передача на возмездной основе права собственности на указанные билеты как товары другим лицам, в том числе другим учреждениям культуры и искусства. Распространением входных билетов признается деятельность, направленная на их массовую реализацию."

Показать полностью
, Аделя, г. Волгоград
Евгений Горюнов
Евгений Горюнов
Юрист, г. Ивантеевка
1) Какие лучше договора (агентский или договор оказания услуг) заключать с точками продаж-реализаторами билетов (ИП, юр. лицо)? Которым будет предоставлен доступ к программной системе для бронирования и продажи билетов, а также будут принимать оплату и перечислять их на счет фирмы владельца программной системы.
Аделя
а) фирма планирует принимать деньги от реализаторов билетов, и аккумулировать их на своих счетах. И только потом переводить их владельцу билетов (заказчику услуги).
б) владелец программной системы ПО действуем в интересах и за счет заказчика услуг (владельца билетов).
в) владелец билетов передает нам право продавать билеты от своего имени.
г) по договору не хотелось, чтобы участники имелись в виду как платежные агенты.
Аделя

Все указанное вами в вопросе относится именно к агентской схеме

Статья 1005. Агентский договор
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
2. В случаях, когда в агентском договоре, заключенном в письменной форме, предусмотрены общие полномочия агента на совершение сделок от имени принципала, последний в отношениях с третьими лицами не вправе ссылаться на отсутствие у агента надлежащих полномочий, если не докажет, что третье лицо знало или должно было знать об ограничении полномочий агента.
3. Агентский договор может быть заключен на определенный срок или без указания срока его действия.
4. Законом могут быть предусмотрены особенности отдельных видов агентского договора.
Статья 1006. Агентское вознаграждение
Принципал обязан уплатить агенту вознаграждение в размере и в порядке, установленных в агентском договоре.
Если в агентском договоре размер агентского вознаграждения не предусмотрен и он не может быть определен исходя из условий договора, вознаграждение подлежит уплате в размере, определяемом в соответствии с пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса.
При отсутствии в договоре условий о порядке уплаты агентского вознаграждения принципал обязан уплачивать вознаграждение в течение недели с момента представления ему агентом отчета за прошедший период, если из существа договора или обычаев делового оборота не вытекает иной порядок уплаты вознаграждения.
0
0
0
0
4) Еще непонятно, является ли «билет» в данном случае товаром? Реализация услуг оказывается фирмой или продажа товара как билета?
Аделя

билет является товаром, в данном случае вы будете оказывать агентскую услугу по реализации этого товара

0
0
0
0
Смотрели много практики и действительно есть положительные решения, когда налоговики утверждают что агент, продающий билеты является платежным агентом в трактовании 103 ФЗ.
Аделя

по хорошему, вы продаете именно товар — билеты, поэтому ни о каком платежном агентстве и речи быть не может.

Хотя решения наших судов непредсказуемы.

0
0
0
0
Анна Проворова
Анна Проворова
Юрист, г. Москва

Аделя, добрый день.

На мой взгляд, Вам больше подойдет агентский договор, так как Вы действуете от имени принципала.

Статья 1005. Агентский договор

[Гражданский кодекс РФ][Глава 52][Статья 1005]

1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за
вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала)
юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо
от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за
счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы
принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в
непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет
принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
0
0
0
0
Александр Самарин
Александр Самарин
Юрист, г. Москва
Эксперт
1) Какие лучше договора (агентский или договор оказания услуг) заключать с точками продаж-реализаторами билетов (ИП, юр. лицо)? Которым будет предоставлен доступ к программной системе для бронирования и продажи билетов, а также будут принимать оплату и перечислять их на счет фирмы владельца программной системы.
Аделя

Здравствуйте. Вам лучше агентский оформить, меньше мороки

2) Можем ли мы использовать договор оказания услуг для работы с владельцами билетов,? 3)Можем ли мы использовать договор оказания услуг для своих реализаторов билетов?
Аделя

Можете, но опять же тут агентский больше подходит. Так как фактически агент поручение другой стороны выполняет, в Вашем случае по реализации билетов.

а) фирма планирует принимать деньги от реализаторов билетов, и аккумулировать их на своих счетах. И только потом переводить их владельцу билетов (заказчику услуги). б) владелец программной системы ПО действуем в интересах и за счет заказчика услуг (владельца билетов). в) владелец билетов передает нам право продавать билеты от своего имени. г) по договору не хотелось, чтобы участники имелись в виду как платежные агенты.
Аделя

Это всё агентским и можно оформить, прописать что выручка раз в мес. допустим, переводится принципалу за вычетом комиссии.

Статья 1006. Агентское вознаграждение
Принципал обязан уплатить агенту вознаграждение в размере и в порядке, установленных в агентском договоре.
Если в агентском договоре размер агентского вознаграждения не предусмотрен и он не может быть определен исходя из условий договора, вознаграждение подлежит уплате в размере, определяемом в соответствии с пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса.
При отсутствии в договоре условий о порядке уплаты агентского вознаграждения принципал обязан уплачивать вознаграждение в течение недели с момента представления ему агентом отчета за прошедший период, если из существа договора или обычаев делового оборота не вытекает иной порядок уплаты вознаграждения.
4) Еще непонятно, является ли «билет» в данном случае товаром? Реализация услуг оказывается фирмой или продажа товара как билета?
Аделя

Это товар, который Вы продаёте от имени принципала, то есть заключаете договор или от его имени и в его интересах или от своего имени, но в интересах принципала.

Статья 1005. Агентский договор
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
2. В случаях, когда в агентском договоре, заключенном в письменной форме, предусмотрены общие полномочия агента на совершение сделок от имени принципала, последний в отношениях с третьими лицами не вправе ссылаться на отсутствие у агента надлежащих полномочий, если не докажет, что третье лицо знало или должно было знать об ограничении полномочий агента.
3. Агентский договор может быть заключен на определенный срок или без указания срока его действия.
4. Законом могут быть предусмотрены особенности отдельных видов агентского договора.
0
0
0
0

Практика разная конечно, но по-моему всё таки Вы с билетами не попадаете под определение платёжных агентов

0
0
0
0
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.6
Эксперт
Есть несколько особенностей по деятельности желаемой: а) фирма планирует принимать деньги от реализаторов билетов, и аккумулировать их на своих счетах. И только потом переводить их владельцу билетов (заказчику услуги). б) владелец программной системы ПО действуем в интересах и за счет заказчика услуг (владельца билетов). в) владелец билетов передает нам право продавать билеты от своего имени. г) по договору не хотелось, чтобы участники имелись в виду как платежные агенты. 4) Еще непонятно, является ли «билет» в данном случае товаром? Реализация услуг оказывается фирмой или продажа товара как билета?
Аделя

Здравствуйте. у вас агентский договор получается. вы именно действуйте от имени и в интересах лица (вы по сути посредники- т.е. агенты)

ст. 1005 ГК, выше дал коллега, не буду копировать

На счет билета- да это товар. сам по себе билет. А вот уже когда человек его использует ему оказывается развлекательная услуга. На самом деле вам по моему это не так принципиально

Еще на счет агентского договора — по платежам в принципе у вас будут обычные счета… это ничего не меняет… а себе в награду вы потом можете оставлять какой то % от продажи билетов

0
0
0
0
Ирина Фролова
Ирина Фролова
Юрист, г. Ставрополь
Эксперт

Здравствуйте, Аделя!

В данной ситуации предпочтительнее будет заключить агентский договор.

Согласно ст.1005 ГК РФ 1.
По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки

По сути покупка и продажа билетов не может регулироваться договором купли-продажи, а у вас по всем признакам выходит договор купли-продажи (по предложенной вами схеме.

Согласно ст.454 ГК РФ 1.
По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

.

1) Какие лучше договора (агентский или договор оказания услуг) заключать с точками продаж-реализаторами билетов (ИП, юр. лицо)? Которым будет предоставлен доступ к программной системе для бронирования и продажи билетов, а также будут принимать оплату и перечислять их на счет фирмы владельца программной системы
Аделя

агентский договор

2) Можем ли мы использовать договор оказания услуг для работы с владельцами билетов,?
Аделя

А какую услугу оказывает вам владелец билетов? По сути это обычный договор купли-продажи.

3)Можем ли мы использовать договор оказания услуг для своих реализаторов билетов?
Аделя

Вы можете поступить гораздо проще: заключить агентский договор с реализатором билетов, по которому он от вашего имени и за ваш счет будет приобретать билеты у владельцев и продавать покупателям.

а) фирма планирует принимать деньги от реализаторов билетов, и аккумулировать их на своих счетах. И только потом переводить их владельцу билетов (заказчику услуги).
Аделя

Чтобы убрать в цепочке вашу покупку билетов, можно сразу заключить агентский договор с реализатором.

б) владелец программной системы ПО действуем в интересах и за счет заказчика услуг (владельца билетов).
Аделя

Вы также можете заключить договор с владельцем ПО.

в) владелец билетов передает нам право продавать билеты от своего имени.
Аделя

Тут как вы, так и реализатор билетов могут быть агентами. Вы вполне можете заключить с заказчиком агентский договор, а с реализатором субагентский.

Согласно ст.1009 ГК РФ 1. Если иное не предусмотрено агентским договором, агент вправе в целях исполнения договора заключить субагентский договор с другим лицом, оставаясь ответственным за действия субагента перед принципалом. В агентском договоре может быть предусмотрена обязанность агента заключить субагентский договор с указанием или без указания конкретных условий такого договора.
г) по договору не хотелось, чтобы участники имелись в виду как платежные агенты.
Аделя

А они и не будут платежными агентами.

Согласно ст.2 ФЗ «О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами 3) платежный агент — юридическое лицо, за исключением кредитной организации, или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность по приему платежей физических лиц. Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент.
4) Еще непонятно, является ли „билет“ в данном случае товаром? Реализация услуг оказывается фирмой или продажа товара как билета?
Аделя

Да. является.

Желаю удачи!

0
0
0
0
Аделя
Аделя
Клиент, г. Волгоград

На самом дела договор агентский и субагентский, дело в том, что при проверке налоговыми органами как раз и сказали, что такие договора подпадают под 103 ФЗ РФ То есть все участники договора -платежные агенты должны иметь спец счета. Смотрели много практики и действительно есть положительные решения, когда налоговики утверждают что агент, продающий билеты является платежным агентом в трактовании 103 ФЗ. Вот поэтому встал вопрос о том чтобы заменить на договор по оказанию услуг.

Похожие вопросы
Семейное право
Какое решение должен принять суд?
ООО Строительная компания «Пилигрим» обратилось в арбитражный суд с требованием к НК «ПАУ» с требованием о взыскании задолженности. 27.08.2010 между НК "ПАУ" и обществом с ограниченной ответственностью "Курц" оформлен договор юридических услуг, право требования по которому было передано истцу по договору уступки права требования от 05.11.2010. Предметом договора на оказание юридических услуг является исполнение ООО "Курц" ряда обязательств, связанных с выполнением обязательств по исполнению решения арбитражного суда в пользу третьего лица-крупной строительной компании. Стоимость услуг, оказываемых в рамках договора, определена сторонами в сумме 2 623 000 руб. без учета НДС. Учитывая, что такой договор между НК "ПАУ" и третьим лицом не был заключен, доказательств исполнения решения арбитражного суда в результате урегулирования спора между ответчиком и третьим лицом в материалы дела не представлено, арбитражные суды поставили под сомнение, что услуги ООО "Курц" могут считаться оказанными. 1.Назовите юридически значимые обстоятельства и доказательства, подтверждающие их. 2. Какое решение должен принять суд? Мотивируйте ответ.
, вопрос №4103412, Дарья, г. Москва
Недвижимость
Защищает ли она какую-то нас, покупателей?
Мы покупатели квартиры, заключили договор о задатке (50 тыс), уже назначена дата сделки купли-продади, но продавец отказывается брать справки с мёд освидетельствование из ПНД и НД. Вместо того принес справки, что не состоит на учете в ПНД и НД и с фразой "освидетельствование не проходил". В связи с этим два вопроса: 1. Имеет ли силу такая справка в случае спорных ситуаций в будущем? Защищает ли она какую-то нас, покупателей? 2. Имеет ли право продавец не возвращать нам задаток, если мы откажемся от сделки из-за отсутствия нужной нум справки? Ничего такого конкретного в договоре о задатке не прпсано, чисто общие фразы.
, вопрос №4102350, Анна, г. Москва
386 ₽
Вопрос решен
Семейное право
Или заключить договор брачный?
Здравствуйте! хочу обезопасить себя в будущем. Ситуация следующая: супруг военный, я не работаю и не военнослужащая, нахожусь в декрете с ребенком. Хотим взять военную ипотеку, накоплений там еще немного, нужно добавлять личные средства. У меня в собственности есть квартира, получила ее по приватизации (я сирота). Теперь вопрос: 1. Если я добавлю материнский капитал+деньги с продажи своей приватизированной квартиры. Как это будет учитываться при разделе имущества в случае развода (еще у нас ребенок). 2. Можно ли документально оформить эти мои вложения? Или заключить договор брачный? Боюсь потом остаться без ничего. Жизнь непредсказуемая.
, вопрос №4101112, Вероника, г. Москва
386 ₽
Вопрос решен
Защита прав потребителей
Договор оказания услуги подписан Хочу вернуть деньги до оказания услуг, возможно ли?
Стоматологическая клиника вызывает на бесплатный прием делает снимок, далее описывает ситуацию с кариесом , берет оплату заранее, я оплачиваю. Далее читаю отзывы понимаю что они плохие, это маркетинг , где есть отзывы что все закрывается даже периодически . Договор оказания услуги подписан Хочу вернуть деньги до оказания услуг , возможно ли ?!
, вопрос №4101098, Наиля, г. Москва
Жилищное право
Для этого нужно заключить договор социального найма
Хочу приватизировать комнату в коммунальной квартире. Для этого нужно заключить договор социального найма. В комнате были прописаны я и мой отец, который был ответственным квартиросъемщиком, на него оформлен ордер на комнату. Четыре года назад отец сам выписался из комнаты. Можно ли заключить договор социального найма на меня, единственного прописанного человека в комнате без присутствия выписанного самостоятельно ответственного квартиросъемщика? В Жилконторе отказали.
, вопрос №4100436, Анастасия Полянская, г. Москва
Дата обновления страницы 08.04.2015