8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
300 ₽
Вопрос решен

Статья 12. 2. 2

10.09.2013 мной был куплен автомобиль,составлен договор купли-продажи,оформлен страховой полис, ПТС поставлены подписи (продавец-покупатель),автомобиль на учет не был поставлен (растоможен 29.08.2013) 13.09.2013 был остановлен сотрудниками ДПС ,которые мативируя статьей 12.2.2 выписали протокол административного нарушения. правомерны ли их действия ? ведь по закону я имею право пользования машиной без постановки на учет в течении 10 дней ! заранее спасибо за консультацию !

, николай владимирович, г. Красноярск
Владимир Мурашко
Владимир Мурашко
Юрист, г. Краснодар

Здравствуйте, Николай Владимирович!

Часть 2 ст. 12.2. КоАП РФ предусматривает наказание за управление т/с без государственных регистрационных знаков в виде денежного штрафа  в размере  5000 р. или лишение прав управления от 1-го до 3-х месяцев.

Эксплуатация т/с без постановки на учет возможно в течение 5 суток со дня его приобретения. В Вашем случае — со дня  растаможки. Поэтому действия сотрудника ГИБДД правомерны.

0
0
0
0
николай владимирович
николай владимирович
Клиент, г. Красноярск

растамаживался автомобиль другим человеком ,у которого в последствии я его и купил.и 5 суток еще не прошло....

Дополнение: Согласно Приказа МВД РФ «О порядке регистрации транспортных средств» собственники транспортных средств (либо лица, от имени собственников
владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся ТС) обязаны зарегистрировать ТС или
изменить регистрационные данные в течение срока действия
регистрационного знака «ТРАНЗИТ» или в течение 5 суток после приобретения,
таможенного оформления
, снятия с регистрационного учета транспортных
средств, замены номерных агрегатов или возникновения обстоятельств,
потребовавших изменения регистрационных данных.

0
0
0
0
Дмитрий Гусев
Дмитрий Гусев
Юрист, г. Киров

Добрый вечер

Практика штрафов за данное правонарушение весьма распространена у сотрудников ГИБДД, мнение большинства юристов на счет данной ситуации солидарно с Вашим, и в комментариях законодательства указано что данные требования распространяются лишь на зарегистрированное транспортное средство. Кроме того при совершении сделки купли продажи действительно можно управлять транспортным средством без регистрационных знаков 5 суток. Действия сотрудников ГИБДД неправомерны. Однако практика назначения штрафа по данному нарушению есть и руководство ГИБДД толкует данную статью по своему. Можно попробовать штраф оспорить, но гарантировать успех наверняка  нельзя.

С уважением.

1
0
1
0
Вадим Попов
Вадим Попов
Адвокат, г. Оренбург

 Николай Владимирович, здравствуйте!
Фактически договор купли-продажи авто считается заключенным с момента регистрации, поэтому, поскольку регистрация не произошла, сотрудники формально правы и штраф правомерен.

0
1
0
1

да, безусловно, мной были предъявлены сотрудникам все документы, начиная от растаможки ....

договор считается заключенным с момента регистрации ст.164 ГК

1. В случаях, если законом предусмотрена государственная регистрация сделок, правовые последствия сделки наступают после ее регистрации.

К авто это так же относиться и формально срок нарушен, разве не видно что формально владелец еще тот, кто 29.08.13 растаможил, после чего 13.09.13 года оштрафовали.

0
0
0
0

Договор купли-продажи автомобиля считается заключенным с момента подписания его сторонами. 

Где это написано?

0
0
0
0
Нина Мысник
Нина Мысник
Юрист, г. Москва

Здравсвуйте, Николай Владимирович!

ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ:

Механические
транспортные средства и прицепы должны быть зарегистрированы в
Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства
внутренних дел Российской Федерации или иных органах,
определяемых Правительством Российской Федерации, в течение срока
действия регистрационного знака «Транзит» или 10 суток после их
приобретения или таможенного оформления
.

Считаю действия сотрудников ДПС неправомерными. 

Но дело по ст. 12.2 ч. 2 должно быть рассмотрено мировым судьей, который будет определять виновны Вы или нет. А сотрудники ДПС лишь составляют протокол об административном правонарушении.

0
0
0
0

Договор купли-продажи автомобиля считается заключенным с момента подписания его сторонами.

Автомобиль — это движимая вещь, а сделки с движимым имуществом государственной регистрации не подлежат!

10 сентября был подписан договор. Значит, с 11 сентября начал течь 10-ти дневный срок для регистрации ТС.

0
0
0
0
николай владимирович
николай владимирович
Клиент, г. Красноярск

я с Вами полностью согласен! и получается ,что инспектора дпс неправомерно выписали протокол,но какие последствия меня ожидают ?

Сергей Остапырко
Сергей Остапырко
Юрист, г. Москва

А чего тут спорить-то? Еще раз — регистрируют автомобиль и сведения о его владельце.

Сделку ГАИ не регистрирует. Собственником человек становится после подписания договора купли-продажи, если сам договор не предусматривает иное.

Вам же оттуда же цитата. Прямо первого пункта.

Настоящие Правила устанавливают единый на всей территории Российской
Федерации порядок регистрации в Государственной инспекции безопасности
дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации
автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя внутреннего
сгорания более 50 куб. см или максимальной мощностью электродвигателя
более 4 кВт, а также максимальной конструктивной скоростью более
50 км/час и прицепов к ним, предназначенных для движения по
автомобильным дорогам общего пользования*(1)
и принадлежащих юридическим лицам, гражданам Российской Федерации,
иностранным юридическим лицам и гражданам, лицам без гражданства.

Вы видели свидетельства, выдаваемые Росреестром, скажем, на недвижку? Что там написано? Зарегистрировано право собственности.

Что написано в документах ГАИ? Зарегистрирован автомобиль. Для чего?

Регистрация транспортных средств осуществляется подразделениями Госавтоинспекции,…
в целях обеспечения их государственного учета, надзора за соответствием
конструкции, технического состояния и оборудования транспортных средств
установленным требованиям безопасности, борьбы с преступлениями и
другими правонарушениями, связанными с использованием транспортных
средств, исполнения законодательства о военно-транспортной обязанности и налогового законодательства.

Где тут хоть слово про регистрацию права собственности нового владельца?
1
0
1
0
николай владимирович
николай владимирович
Клиент, г. Красноярск

еще один не маловажный вопрос -могу ли я эксплуатировать данный автомобиль до постановки на учет (в течении 10 дней) ???

Спорный вопрос.

С точки зрения закона нигде не написано, что Вы можете его полноценно эксплуатировать.

С одной стороны прямого запрета нет.

С другой, регистрация в ГАИ производится для допуска автомашины к участию в дорожном движении. Значит, уже как бы до регистрации нельзя.

Прописана обязанность нового собственника поставить машину на учет в течении 10 дней. И, кстати, для хозяина есть ответственность за неисполнение этой обязанности. Штраф по ст. 19.22. Заметьте, это не 12 Глава, где про водителей. Это именно про хозяев. ТО есть прошло 10 дней, на учет не поставил, можно наказывать. Независимо от того, что машина стоит и никто на ней не ездит.

Можно эти положения трактовать и таким образом, как Вам это сделали инспектора. Есть у тебя десять дней — вот  и регистрируй. Нигде не написано, что можешь ездить.

Раньше считалось, что 10 дней, вернее, тогда было 5, можешь кататься без регистрации спокойно. Сейчас судебная и гаишная практика начала склоняться  к тому, что нечего рулить без номеров вообще независимо от того, пропущен срок регистрации или нет.

Мое мнение, что все-таки ездить можно.

Но для Вас имеет значение мнение конкретного инспектора, который решат писать протокол или нет. И мнение конкретного судьи, который решает наказать Вас или нет.

1
0
1
0
Лев Сигал
Лев Сигал
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, уважаемый Николай Владимирович!

Хотя вопрос Вы посчитали решённым (так что на гонорар мне рассчитывать поздно, только на моральное поощрение — плюсы/минусы), но по существу мне есть что добавить. Прежде всего, из собственной водительской практики. Когда я приобрёл «Ниву» с транзитными номерами, меня часто останавливали инспекторы ДПС и делали устное замечание, но протокола не составляли. («Инспектор — не зверь», — гласит житейски-юридическая мудрость).

По поводу права ездить до регистрации. По меньшей мере в отдел МОТОТРЭР прибыть общественным транспортом нельзя, поскольку при регистрации требуется предъявить автомобиль к осмотру. Теоретически можно заказать эвакуатор, но это недёшево и никто не обязан нести дополнительные расходы. Следовательно, если конкретный инспектор считает, что Вы не имеете права до регистрации управлять автомобилем, то скажите ему: «Я как раз сейчас еду регистрировать».

Экстраполируя логику моего уважаемого коллеги Вадима Андреевича Попова, можно было бы утверждать, что штраф за не постановку автомобиля на регистрацию должен был бы платить его продавец, а не Вы. Но Вадим Андреевич здесь ошибается, к сожалению, и другие коллеги уже привели ему исчерпывающие доводы.  

2
0
2
0
Похожие вопросы
Трудовое право
Вопрос: Что делать, какую стратегию выбрать, куда обращаться?
С 2011 года по 2014 год я работал в транспортно-туристической компании, основателем которой является индивидуальный предприниматель Х.Х.Х. Трудовые отношения между нами установлены решением суда и подтверждены Апелляционным определением. Трудовые отношения прекращены в соответствии пункта 3 статьи 77 ТК РФ, о чем свидетельствует запись в трудовой книжке от 2016 года. Запись об увольнении в мою трудовую книжку Х.Х.Х. внес только 25.06.2019 года при этом окончательный расчет со мной не произвел. Взыскать причиненный ущерб, компенсацию морального вреда, компенсацию за вынужденный прогул и задержку выплат в рамках гражданского судопроизводства не представляется возможным в связи с пропуском срока, однако, проигранный суд в виду пропуска срока не является препятствием тому, чтобы посадить работодателя на скамью подсудимых, привлечь его к уголовной за нарушения законодательства РФ. Так, в производстве следственного отдела г. № оказался материал доследственной проверки по моему заявлению от 2019 г. в отношении Индивидуального предпринимателя Х.Х.Х. по факту совершения преступления, предусмотренного статьей 145.1 УК РФ при наличии признаков преступления, предусмотренного статьями 159, 198-199 УК РФ. Все постановления об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении ИП, которые вынес следователь – отменены городской прокуратурой, в том числе лично руководителем следственного отдела. Тем не менее, до настоящего времени указанного предпринимателя не преследуют, в его отношение не инициируется уголовное дело, анализ фактов преступных деяний не производится, вместо обоснованного и мотивированного ответа имеют место быть формальные отписки. Более того ПОСКОЛЬКУ: Х.Х.Х. (являясь руководителем) не исполнял свои должностные обязанности, не заключал со мной трудовой договор, гражданско-правовой договор, договор подряда или иной договор заемного труда, помимо этого, он не выдал мне заработную плату за период с 2014 года по 2016 год (за вынужденный прогул), не отчислил за меня и (или) в мою пользу перечисления в бюджет (ПФР, ФСС, ФФОМС), не произвел окончательный расчет. Так, индивидуальный предприниматель умышленно обманным способом завладел принадлежащими мне денежными средствами и присвоил их себе т.е. совершил преступление, предусмотренное ст.159 (ч.3, ч.5); ст.160 (ч.4) УК РФ. Причиненный ущерб, учитывая проценты за задержку выплат, составляет - 2 946 254 руб. В материале доследственной проверки имеет место быть нотариально заверенный скриншот интернет сайта (!!!!!), который доказывает и подтверждает установленный размер заработной платы для нанимаемых соискателей (работников заемного труда) по выполнению работ, связанных с выполнением обязанностей водителя автобуса. Вопреки этому, в ходе проверки ИП выражал домыслы о том, что покупал мои услуги водителя, однако, ничем этого не подтвердил, необходимых доказательств - не привел. Утверждая, что между нами был договор, но он был срочный ИП уверял, что окончательный расчет при увольнении со мной был выполнен, однако, предоставить ведомости и прочие документы, указывающие на выплату мне заработной платы - отказался. Начисление заработной платы производится бухгалтером на основании данных, первичных документов по учету фактически отработанного работником времени. В качестве первичных учетных документов, отражающих начисление заработной платы, используются: расчетно-платежная ведомость, расчетная ведомость, платежная ведомость. Данные документы отсутствуют, о чем свидетельствует справка специалиста-ревизора УЭБиПК МВД России по Московской области об исследовании документов индивидуального предпринимателя Х.Х.Х. О наличии возможности у этого ИП исполнить оставшиеся передо мной обязательства по выплате заработной платы и выдачи окончательного расчета свидетельствует тот факт, что он (ИП Х.Х.Х.) являлся поставщиком в 86 государственных контрактах на №-ую сумму одновременно осуществляя более 82 видов дополнительной деятельности. Вместе с тем, бухгалтер Г.Г.Г. имеет прямое отношение к вышеуказанным преступлениям и причастна к ним, она скрывает документы, подтверждающие выплату мне денежных средств в качестве оплаты моего труда в компании (организации) возглавляемой ИП Х.Х.Х. Сокрытие документов, подтверждающих выплату денежных средств в качестве оплаты труда приравнивается к деяниям обусловленным ч. 2 ст. 33 и ч. 2 ст. 35 УК РФ и квалифицируется преступлением, предусмотренным ч. 2 и ч. 3 ст. 210 УК РФ, поскольку, исходя из положений ч. 4 ст. 35 УК РФ под прямым получением финансовой или иной материальной выгоды понимается совершение одного или нескольких тяжких преступлений (например, мошенничества, совершенного организованной группой), в результате которых осуществляется непосредственное противоправное обращение в пользу членов преступного сообщества (преступной организации) денежных средств. В соответствии ч. 2 ст. 42 УК РФ лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. При таких обстоятельствах я вновь обратился к руководителю следственного отдела, но уже с иной просьбой (требованием), в частности: во-первых - открыть уголовное делопроизводство в отношении индивидуального предпринимателя Х.Х.Х. и привлечь его к ответственности по ст.ст. 159 (ч. 2, ч. 3, ч. 5), 210 (ч. 1, ч. 2 и ч. 3) УК РФ, во-вторых, открыть уголовное делопроизводство в отношении бухгалтера Г.Г.Г. и привлечь к её ответственности по ст. 159 (ч. 2, ч. 3), ст. 210 (ч. 2, ч. 3) УК РФ, в-третьих, соединить уголовные дела в одно производство. Ответ о принятом процессуальном решении (мерах) не дается, расследование преступления стоит на месте, делопроизводство доследственной проверки и дополнительной (контрольной) проверки волокитят в виду (по моему мнению) наличия коррупционной составляющей т.к. предполагаемых преступников по всей видимости оберегает экс-Глава городской администрации Е.Е.Е, которая состоит в родственной связи с ИП Х.Х.Х. и имеет влиятельных знакомых из числа руководителей (СК, МВД, Прокуратуры) высшего ранга, в том числе (не исключено из числа продажных) судей городского и Московского областного суда. Мои обращения к руководителю ГСУ СК по Московской области, Председателю Следственного комитета России, Президенту РФ, уполномоченному по правам человека РФ, Московскую областную прокуратуру и Генеральную прокуратуру РФ с жалобой на неэффективность расследования преступления и т.д. и т.п. не к чему не приводят, а напротив, в нарушении ФЗ № 59, приказов СК и Генеральной прокуратуры РФ направляются обратно в то самое ведомство действия (бездействие) которого обжалуются. Вопрос: Что делать, какую стратегию выбрать, куда обращаться?
, вопрос №4151465, юрий, г. Москва
586 ₽
Вопрос решен
Автомобильное право
Федеральный закон от 30.12.2021 № 494-ФЗ "О внесении изменений в статью 15 Федерального закона "О техническом
остановил инспектор гибдд. написал протокол по статье 12 п1.1 Управление транспортным средством, в отношении которого не оформлена в установленном порядке диагностическая карта, подтверждающая допуск транспортного средства к участию в дорожном движении, Т.е нет свежего техосмотра. Техосмотр я проходил в августе 2022 года, когда ставил машину на учет. автомобиль у меня газ 2752 соболь техническая допустимая масса 2800 масса в снаряженном состоянии 2025 кг автомобиль категории B/n1 ( легковая категория) также мой авто зарегистрирован на меня физ лицо. в коммерческих целях и на ип не работает авто. инспектор сослался на то что у меня он записан как грузовой фургон. но я ему пояснил что даже если его смущает грузовой то у меня в особых отметках в стс стоит 6 пассажирских мест, те он не грузовой а грузо - пассажирский. Также он не является грузовиком, так как масса его не более 3,5 тонн сначала инспектор выписал протокол. я его отказался подписывать. он выписал постановление, где я в особых отметках описал почему я не согласен с этой статьей. вот что инете нашел "Решение об отмене обязательного техосмотра для частных легковых автомобилей и мотоциклов было принято в 2021 году. С этих пор техосмотр обязателен только для грузовиков, автобусов и такси — то есть транспорта, который используется в коммерческих целях. Автопарки должны получать диагностическую карту только в случае постановки на учёт или перерегистрации автомобиля возрастом старше четырёх лет. Пройти техосмотр придётся и тем, кто намерен внести изменения в конструкцию транспортного средства или регистрирует машину старше четырёх лет. Федеральный закон от 30.12.2021 № 494-ФЗ "О внесении изменений в статью 15 Федерального закона "О техническом осмотре транспортных средств и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" и статью 15 Федерального закона "О государственной регистрации транспортных средств в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" статья 1 п.7 вопрос что делать дальше!?
, вопрос №4147443, Николай, г. Ростов-на-Дону
Уголовное право
Возможен ли в моем случае условный срок?
Здравствуйте. Я судим по ст. 158 ч. 3, ст. 159 ч. 1,2,3 (8 эпизодов). Отбывал наказание в колонии общего режима. Изначальный срок был 3 г 6 мес, после аппеляции и касаации снизили до 2 л 10 мес. Отбыл 2 г 4 мес, оставшаяся часть наказания была заменена более мягкой (ограничение свободы ст. 80 УК РФ). Ограничение свободы закончилось в январе 2024, судимость не погашена. Сейчас новое уголовное дело по ст. 159 ч. 2 (5 эпизодов), юридически все эпизоды были после отбытия наказания. Вопросы следующие: 1. Считается ли это рецидивом. 2. Возможен ли в моем случае условный срок? Спасибо
, вопрос №4149544, Иван, г. Москва
Лицензирование
Могу ли я получить удостоверение охранника 6 разряда, имея условную судимость по статье 158 часть 2.(судимость была в 2015 году и снята по амнистии, но в справках всеравно пишут, что была судимость)?
Могу ли я получить удостоверение охранника 6 разряда , имея условную судимость по статье 158 часть 2.(судимость была в 2015 году и снята по амнистии, но в справках всеравно пишут, что была судимость)???
, вопрос №4148972, Дмитрий, г. Владивосток
800 ₽
Вопрос решен
Уголовное право
Всего одиннадцать больничных, по каждому больничному отдельное возбуждение уголовного дела ( 11 эпизодов) может ли грозить рельный срок?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста из практики что грозить. Возбудили уголовное дело по ч 1 ст. 159.2 и по ч 1 ст 291.2. За больничные лист. Всего одиннадцать больничных, по каждому больничному отдельное возбуждение уголовного дела ( 11 эпизодов) может ли грозить рельный срок? Ранее не судим. Но вот то что эпизодов много....
, вопрос №4148621, Вячеслав, г. Екатеринбург
Дата обновления страницы 14.09.2013