8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
786 ₽
Вопрос решен

В ноябре 2021 года я купил компанию (ООО) и обнаружил, что в 2019 году бывший директор и он же учредитель (назовем

В ноябре 2021 года я купил компанию (ООО) и обнаружил, что в 2019 году бывший директор и он же учредитель (назовем его М.) брал в подотчет большие суммы денег, и не отчитался по ним и деньги не вернул. Летом 2020 году этот бывший директор и он же учредитель М. продал компанию физическому лицу С., а я купил у С. уже в ноябре 2021 года. С. не обращался с требованием взыскать подотчетые деньги. При этом бухгалтер компании все это время и по настоящее время один и тот же. Я сейчас подал иск о взыскании неосновательного обогащения, однако у меня есть сомнения, что я смогу взыскать эти деньги. Писать заявление на растрату не вариант, так как этот директор М. в тот момент был и учредителем, а я получается купил уже компанию не у него, а у другого лица. При этом мы все: М., С. и я знакомы давно. Может ли М. сейчас отбиться в суде тем, что заявит что бухгалтер должна была списать эти деньги с него, и что срок по 392 ТК РФ уже пропущен?

Показать полностью
, Олег, г. Москва
Елена Локтионова
Елена Локтионова
Юрист, г. Ростов-на-Дону

Доброе утро, в данном случае на требования о взыскании неосновательного обогащения распространяется общий трехлетний срок исковой давности (п. 1 ст. 196 Гражданского кодекса РФ, Постановление Президиума ВАС РФ от 22.03.2011 N 14378/10).
Если законом не установлено иное, этот срок нужно исчислять со дня, когда Вы узнали или должны были узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по вашему иску (п. 1 ст. 200 ГК РФ). 

Таким образом срок не пропущен, директор и бухгалтер являются материально ответственными лицами, взыскать с директора денежные средства возможно как в гражданском судопроизводстве, так и в уголовном, путем подачи заявления в полицию.
 

0
0
0
0
Олег
Олег
Клиент, г. Москва
А как подать заявление в полицию? Написать что он сам у себя украл? Он же был собственником и он же директором. В отзыве он уже сослался на ст. 392 ТК РФ, так как деньги брал по факту состоя в трудовых отношениях. Я поэтому и спрашиваю на этом сайте юристов с опытом, так как судебная практика не в пользу выигрыша, то есть не в мою. Тем более я покупал компанию с долговыми обязательствами.
А как подать заявление в полицию?

 в простой письменной форме

главное суть изложить и просить провести проверку

В отзыве он уже сослался на ст. 392 ТК РФ, так как деньги брал по факту состоя в трудовых отношениях.

да нет

он брал их не как сотрудник, а наверняка просто по договору займа — это гражданские отношения, а не трудовые.

0
0
0
0
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.6
Эксперт

Здравствуйте

я получается купил уже компанию не у него, а у другого лица. При этом мы все: М., С. и я знакомы давно. Может ли М. сейчас отбиться в суде тем, что заявит что бухгалтер должна была списать эти деньги с него, и что срок по 392 ТК РФ уже пропущен?

 Тут вопрос то не к бухгалтеру.

Тут общие сроки исковой давности ст 196 и 200 гк -3 года с момента, когда вы именно узнали или должны были узнать о долге.

бывший директор и он же учредитель (назовем его М.) брал в подотчет большие суммы денег, и

 и это его долг, а не бухгалтера.

392 тк говорит о

Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.

бухгалтер вам никакого ущерба не причинял

0
0
0
0
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
рейтинг 7.5
Эксперт
Может ли М. сейчас отбиться в суде тем, что заявит что бухгалтер должна была списать эти деньги с него, и что срок по 392 ТК РФ уже пропущен?

 Олег, добрый день! Учредитель и ООО это два разных лица поэтому нет оснований говорить, что учредитель вне правового поля изъявший денежные средства юридического лица украл их у самого себя, его данные деньги могли стать либо при выплате их в виде дивидендов либо в виде зарплаты. Как понимаю не было ни того ни другого, соответственно юридическому лицу был причинен вред поэтому заявление как некий стимул можно попробовать написать, но больше перспектив в гражданском процессе взыскать как неосновательное обогащение например ( ст. 1102 ГК РФ)

0
0
0
0
Олег
Олег
Клиент, г. Москва
он просто систематически брал деньги подотчет и не отчитался по ним.
он просто систематически брал деньги подотчет и не отчитался по ним.

 как понимаю по документам есть недостача, поэтому стоит попробовать ее вернуть

0
0
0
0
Эмиль Таубулатов
Эмиль Таубулатов
Адвокат, г. Нальчик

Здравствуйте, Олег!

Если в его деянии наличествуют признаки хищения, то можно обращаться с заявлением, так как возможен состав статьи 160 УК РФ «Присвоение или растрата». Если признаков хищения нет, то это статья 165 УК РФ «Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием»:

Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения, совершенное в крупном размере… .

При этом, согласно пункту 4 статьи 158 УК РФ, крупным размером в статьях настоящей главы, за исключением частей шестой и седьмой статьи 159, статей 159.1 и 159.5, признается стоимость имущества, превышающая двести пятьдесят тысяч рублей, а особо крупным — один миллион рублей.

Я полагаю, что данное дело лежит скорее в уголовно-правовой, нежели гражданской плоскости, и взыскивать ущерб необходимо уже после того, как компетеные органы дадут оценку деяниям данного лица.

0
0
0
0
Олег
Олег
Клиент, г. Москва
то есть написать так в заявлении: он, гендир и учредитель М., украл у себя же деньги? Вы читали мой вопрос? Он же собственник — он же гендир. Как можно у самого себя украсть?

Что касается «украл сам у себя», то это не так. 

ГК РФ Статья 48. Понятие юридического лица
 
1. Юридическим лицом признается организация, которая имеетобособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.

0
0
0
0
Николай Хитцов
Николай Хитцов
Юрист, г. Иркутск

Здравствуйте.

Если он брал деньги подотчет в период трудовых отношений, то суд с очень большой долей вероятности откажет в иске со ссылкой на пропуск установленного ст. 392 годичного срока.

Если брать опубликованную судебную практику, то такой подход наиболее распространен в судах, например решение Мытищинского городского суда Московской области по делу № 2-4333/2020

Вместе с тем, учитывая, что ответчик состоял с ООО «Морсби» в трудовых отношениях, при этом, ему перечислялись данные денежные средства, как подотчетные, суд приходит к выводу о том, что данные правоотношения вытекают из трудовых правоотношений, в связи с чем, для разрешения данного спора надлежит исходить из норм трудового законодательства.

Так, согласно ст. 233 ТК РФ сторона трудового договора (работодатель или работник), причинившая ущерб другой стороне, возмещает этот ущерб в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Кроме того, согласно ст. 392 ТК РФ, работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.

Или решение Железнодорожного районного суда г. Орла по делу № 2-516/2020

ООО «Технический центр «Промышленная экспертиза» обратилось в суд с иском к Порческу М.А. о возмещении ущерба причиненного предприятию. В обосновании иска истец указал, что ответчик состоял с организацией в трудовых отношениях в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ в период работы ответчику были выданы под отчет денежные средства ДД.ММ.ГГГГ в сумме 110 000 руб., ДД.ММ.ГГГГ в сумме 110 238, 80 руб.

Оценив представленные доказательства в их взаимной связи и совокупности, суд приходит к выводу, что поскольку работодатель должен был обнаружить ущерб ДД.ММ.ГГГГ или в день увольнения работника, с ДД.ММ.ГГГГ начал свое течение годичный срок на обращение в суд, а последним днем такого срока являлось ДД.ММ.ГГГГ, однако истец обратился с иском в суд ДД.ММ.ГГГГ путем сдачи в отделение почтовой связи почтового отправления с исковым заявлением, соответственно истцом пропущен установленный законом годичный срок для обращения работодателя в суд с иском о возмещении работником причиненного ущерба.

Общегражданский срок исковой давности в три года здесь применятся не должен, так как отношения вытекают из причинения вреда работником работодателю в рамках трудовых отношений.

1
0
1
0
Олег
Олег
Клиент, г. Москва
а есть у вас еще ссылки на такую судебную практику? может получится исходя из практики перевернуть в мою пользу.
может получится исходя из практики перевернуть в мою пользу.

 повернуть нет

но иногда можно срок восстановить

Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба (часть 3 статьи 392 Трудового кодекса Российской Федерации).
При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой, второй и третьей настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом (часть 4 статьи 392 ТК РФ).
Пропуск срока может являться самостоятельным основанием для отказа в иске.
Как разъяснено в абзаце втором пункта 3 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 16 ноября 2006 г. N 52 «О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю», если работодатель пропустил срок для обращения в суд, судья вправе применить последствия пропуска срока (отказать в иске), если о пропуске срока до вынесения судом решения заявлено ответчиком и истцом не будут представлены доказательства уважительности причин пропуска срока, которые могут служить основанием для его восстановления (часть третья статьи 392 ТК РФ). К уважительным причинам пропуска срока могут быть отнесены исключительные обстоятельства, не зависящие от воли работодателя, препятствовавшие подаче искового заявления.

Постановление Президиума Нижегородского областного суда от 20.11.2019 по делу N 44Г-34/2019

но надо доказывать исключительные обстоятельства

а тут их скорее всего не было и ничего не скрывалось

0
0
0
0
Дмитрий Савин
Дмитрий Савин
Юрист, г. Санкт-Петербург
рейтинг 8.6
Эксперт

Добрый день!

Для компании в рассматриваемой ситуации  возникают риски получения требований от налогового органа

об удержании и перечислении в бюджет  налога  на доходы физических лиц; требование по пени за несвоевременную уплату налога на доходы физических лиц; возможно взыскание штрафа за не удержание налога на доходы физических лиц. Подотчетные суммы, поскольку  отчетных документов  не представлено,  являются доходом  бывшего директора   и подлежат включению в налоговую базу   согласно ст.210 НК РФ, в связи с чем,  общество было  обязано  исчислить,  удержать и  заплатить данный налог. 

В примере по аналогичной ситуации указан спор между компанией и налоговым органом. Дело дошло до Верховного суда РФ, решение налогового органа оставлено без изменения 

Дело № А35-12731/2017

Таким образом, при отсутствии доказательств, подтверждающих расходование подотчетных денежных средств, полученных руководителем ООО «Альфа-Строй» Гаспаряном В.Г., а также доказательств, подтверждающих оприходование обществом   товарно-материальных ценностей в установленном порядке, согласно статье 210 НК РФ указанные денежные средства являются доходом руководителя (подотчетного лица)   и подлежат включению в налоговую базу по налогу на доходы физических лиц согласно ст.210 НК РФ. Указанная правовая позиция подтверждается постановлениями Президиума ВАС РФ от 05.03.2013 № 14376/12 по делу № А53-8405/2011, от 05.03.2013 № 13510/12 по делу №А53-270/11.

Определение Верховного суда РФ № 310-ЭС19-28047

Признавая решение инспекции законным в остальной части, суды трех инстанций, указав на отсутствие документов, подтверждающих расходование принятых под отчет Гаспаряном В.Г. денежных средств в сумме 26 758 350 рублей, признали их доходом физического лица, с которого общество обязано было исчислить и удержать НДФЛ.

С учетом изложенного, только вариант с привлечением к уголовной ответственности бывшего директора минимизирует риски по требованиям налогового органа к компании.

0
0
0
0
Похожие вопросы
586 ₽
Автомобильное право
Прошу уточнить как доказать что договор по которому проводят взыскание был погашен ранее?
Добрый день. Мной был взят кредит в ОВК под залог автомобиля. По кредиту было более 3 платежей, дальше просрочка по кредиту. Машина была продана по дубликату ПТС. В 2021 году новый владелец автомобиля погасил кредит, чтобы не забрали машину, но по договорённости было внесено 200 тыс., вместо около 400 тыс., и была выдана справка с печатью о том что задолженность по договору отсутствует, но сумма была передана наличными (нет чека), на данной справке нет даты (номер договора сходится, есть печать и подпись сотрудника). С апреле 2024 года приходит исполнительное производство, по исполнительному листу 2023 года, выданному ОВК, но с выплатой другой компании. Оказывается ОВК подали в суд, и получили исполнительный лист на взыскание, после погашения. На сейчас передали долг другой компании которая обратилась к приставам для взыскания. (во вложении документ), а сама компания ОВК на стадии банкротства. Прошу уточнить как доказать что договор по которому проводят взыскание был погашен ранее? С кем судится с ОВК (которой возможно уже не существует), или новым взыскателем, который вероятно получил данный долг законно.
, вопрос №4147879, Семён, г. Москва
Гражданское право
Или же это будет дополнительная и бессмысленная трата времени, денег, энергии?
Добрый день, такая ситуация: в ноябре 2021 года мной был взят кредит на крупную сумму под предлогом выгодного вложения. Часть суммы была отдана другому человеку, которы и предложил эту махинацию и долго уговаривал меня сделать подобное, под расписку с выполнением обязательств: этот человек обещался выплачивать половину ежемесячного платежа до конца срока. Несколько мес выполнялось, потом начался игнор тотальный - в итоге я осталась обведенной вокруг пальца, осознавшей свою ошибку. Кредит почти выплатила, осталось несколько месяцев. Вопрос вот в чем: могу ли я привлечь этого человека к ответственности? Возмещению ущерба? Через суд или досудебно? Есть скрины переписки, расписка, но нотариально не заверена. Или же это будет дополнительная и бессмысленная трата времени, денег, энергии?
, вопрос №4147590, Анастасия, г. Якутск
386 ₽
Вопрос решен
Банкротство
Может ли бывшая супруга все таки что-то с меня истребовать?
Вопрос по банкротству. В 2021 году разводился, на счету у меня были деньги их поделили между мной и супругой пополам. Она взяла исполнительный лист, подала приставам. Я подал на банкротство, суд признал меня банкротом обоснованно идет этап реализации имущества. Имущества у меня никакого нету, с дохода плачу алименты 70% (на детей, доп алименты за ипотеку бывшей супруге). Остается прожиточный минимум. По факту реализовывать нечего. Бывшая супруга подала о включении в реестр кредиторов. Может ли бывшая супруга все таки что-то с меня истребовать?
, вопрос №4146546, Миша, г. Самара
Трудовое право
Я хотела уволиться несколько месяцев назад, но так как некоторое время у нас не было ни Зам Деректора, ни самого Директора, уволиться я не могла
Здравствуйте. Я работаю в компании Бургер Кинг 7 полных месяцев. Также я являюсь несовершеннолетним сотрудником. Я хотела уволиться несколько месяцев назад, но так как некоторое время у нас не было ни Зам Деректора, ни самого Директора, уволиться я не могла. Сейчас ситуация немного иная. Примерно месяц назад я говорила новому Директору, что хочу уйти, на что меня начали всячески отговаривать. В итоге согласилась с одним условием, что я ухожу в начале лета. Но случилось следующее. Директор ушла в отпуск, а ТУ(территориальный управляющий) запретила увольнять работников, потому что в ином случае она не получит премию. Сейчас со мной никто не хочет разговаривать на тему увольнения и угрожают что все отразится в моей трудовой книжке. Подскажите пожалуйста что делать в данной ситуации. Заранее спасибо
, вопрос №4146413, Анастасия, г. Москва
1400 ₽
Гражданство
24, и по ним не отслеживается, где они работают, в отличие от жителей зоны ЕАЭС, например?
У нас IT компания, ООО. В апреле 2022 года мы начали работать с новым сотрудником, работали по ГПД, заключали новый каждый месяц, так с Сотрудник - гражданин Украины. Соотв. с момента найма было заключено примерно 25 месячных договоров. К каждому договору был акт для выплаты, в котором указывались выполненные работы. Данные о сотруднике: 1. По паспорту он гражданин Украины. Паспорт он обновлял в 18 году в Мариуполе. Прописка у него в Донецке. Паспорта ДНР не было, но перед началом войны он подавал заявление на его получение (квитанция об этом есть) 2. В РФ он приехал в начале апреля 22 года из тогда ещё отдельной ДНР. Он не стоит на учёте, не регистрировался ни в ФМС, нигде. У него есть только миграционная карта, которая даётся после пересечения границы, но она давно просрочена. Однако в начале 23 года он ходил в ФМС и там сказали, что он может находиться в РФ без лимита и в целом положение таких как он неясное. 3. Людям из новых областей выдают гр-во упрощённо и быстро, но он не подавался, т.к. возраст призыва повысили до 30 лет. 4.30 лет ему как раз исполнится в январе 25 года, а в декабре 24 он собирается подаст на гр-во РФ. Соотв. до этого мы не сможем устроить его как самозанятого. Уведомления о найме иностранца мы как ООО никуда не подавали. Налоги по нему не выплачивались. В ГПД, которые мы с ним заключали, не было указано место выполнения работ. Также я изучал Указ Президента № 307 от 27 апреля 2023, который определяет правовое положение таких граждан, как наш сотрудник. Из него я понял, что: В соотв. с п.1 Указа наш сотрудник считается постоянно проживающим (что значит термин, не знаю) на территории РФ иностранцем или лицом без гр-ва. В соотв. с п.11 Указа такие лица как наш сотрудник не подвергаются депортации, высылке, выдворении за пределы РФ, сокращении срока пребывания и т.д. Т.е выставить его не могут ни в каком случае и он фактически может никого не уведомлять о своём существовании. В п.18 подп. б указано, что условия п.2 действуют до 31 декабря 24 года. На текущий момент видим как выход просто ничего не менять до момента получения сотрудником гражданства РФ, после этого мы сразу его трудоустроим по ТД или наймём как самозанятого. Ответьте пожалуйста на вопросы: 1. Должны ли мы, как ООО, были подавать уведомление в МВД о приёме ин. гражданина в конкретно этой ситуации (т.е. с этой категорией граждан)? 2. Если должны, то грозит ли нам штраф? Учитывая неотправление уведомлений 25 раз, какая будет штрафная санкция? 3. Можно ли избежать этого штрафа? 4. Учитывая, что сотрудник нигде не зарегистрирован, у него нет ничего, кроме миграционной карты - можем ли мы считать, что не знаем, где он находится. И будет ли в этом какой-то смысл? Ведь получается, что о том, что этот сотрудник в РФ знает только пограничная служба. 5. Я правильно понимаю, что такие категории людей, как этот сотрудник, находятся как бы в "слепой зоне" для гос-ва вплоть до 31.12.24, и по ним не отслеживается, где они работают, в отличие от жителей зоны ЕАЭС, например? Также интересует подкрепление ответов ссылками на суды по таким ситуациям (если они были) и в целом на подробный ответ. Тема обширная и как бы не совсем определённая, так что готов взять личную консультацию.
, вопрос №4146086, LenyaI Chanell, г. Санкт-Петербург
Дата обновления страницы 09.06.2022