8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
489 ₽
Вопрос решен

Хотим предоставить пока проводится проверка сообщения СК, пояснения в котором хотелось бы обосновать

Требуется консультация адвоката по уголовному делам (303, 327 УК РФ) либо юриста с практикой следователя.

Суть ситуации в следующем, в рамках арбитражного дела подавались договор и приложения к нему, суд принял в качестве доказательства подписанный электронной подписью документ и рассмотрел дело по существу.

Одним из приложений к иску был допник по которому изменили подсудность, есть цветной скан допника (который якобы подписан сторонами, но по факту он сделан при помощи редактора, узнали позднее об этом, но суть в том факт есть факт) и подписанный этот же документ, но электронной подписью этих двух организаций от этой же даты.

Вторая сторона обратилась в следственный орган для проверки факта фальсификации допника (в рамках)

И тут возникли список вопросов, на которые хотелось бы получить ответ практического характера, могут ли представители организации, которые вели дело от истца встрять на 303 УК? или ч.5 327 УК РФ?

Хотим предоставить пока проводится проверка сообщения СК, пояснения в котором хотелось бы обосновать отсутствие состава преступления(наше видение что скан предоставленный в суд это копия документа, оригинал утерян (заявляли ходатайство о передачи дела по подсудности, по котрому суд на основании допника подписанного ЭП сторон отказал в передаче, первый скан получается доказательством не является по делу т.к является скан.копией ) и по нему провести экспертизу подлинности подписи и давности документа полагаем невозможно , а по документу подписанного ЭП полагаем что сейчас вторая сторона просто ортачится чтобы не платить долг, ведь он приравнивается к подписанному на бумаге документу и заявлений об утере доступа к ЭП и тп не было, также думаем вопрос должен рассматриваться больше в ключе гражданского поля т.к если они ссылаются на факт не подписания документа, не подписания ЭП то тут разве не вопрос по части признания допника ничтожным по причине подписания неустановленными лицами ? )

Надеюсь, не слишком запутано все в итоге требуется заключение по части того, что вышеуказанные действия не образуют состав преступления и каким образом это отразить. Также некий порядок действий необходимых к совершению чтобы вывести вопрос и уголовной плоскости.

Показать полностью
, Клиент, г. Москва
Сергей Николаев
Сергей Николаев
Адвокат, г. Саратов
рейтинг 9.3
И тут возникли список вопросов, на которые хотелось бы получить ответ практического характера, могут ли представители организации, которые вели дело от истца встрять на 303 УК? или ч.5 327 УК РФ?

Клиент

Добрый день!

Если подложное доказательство было представлено в суд, и судом оно признано подложным, то вполне возможна уголовная ответственность по ч.1 ст. 303 Уголовного Кодекса РФ, а не ч.5 ст. 327 УК РФ, лица, которое предоставило это подложное доказательства, зная о его подложности, для предоставления в суд. И это может быть и не представитель, которого лицо убедило в том, что это доказательство подлинное:

1. Фальсификация доказательств по гражданскому, административному делу лицом, участвующим в деле, или его представителем, а равно фальсификация доказательств по делу об административном правонарушении участником производства по делу об административном правонарушении или его представителем,  -

Вместе с тем, если в дело не был представлен подлинник этого документа, то говорить о подложности скана  не представляется возможным.

Кроме того, согласно ст. 71 АПК РФ:

6. Арбитражный суд не может считать доказанным факт, подтверждаемый только копией документа или иного письменного доказательства, если утрачен или не передан в суд оригинал документа, а копии этого документа, представленные лицами, участвующими в деле, не тождественны между собой и невозможно установить подлинное содержание первоисточника с помощью других доказательств.

В этом случае суд даже не станет выяснять, подложно ли это доказательство или нет, т.к.  скан  без предоставления подлинника — это недопустимое доказательство по делу.

0
0
0
0

Наиболее вероятный исход обращения ответчика в СК РФ — это постановление об отказе в возбуждении уголовного дела  на основании ст. 24 УПК РФ:

1. Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям:

1) отсутствие события преступления;

2) отсутствие в деянии состава преступления;

0
0
0
0
Вторая сторона обратилась в следственный орган для проверки факта фальсификации допника (в рамках)

Клиент

А в суде вторая сторона заявляла о подложности доказательств? Такой порядок предусмотрен ст. 161.3 АПК РФ:

АПК РФ Статья 161. Заявление о фальсификации доказательства / КонсультантПлюс (consultant.ru)

Состава преступления, предусмотренного ч.5 ст. 327 УК ПФ, в действиях по представлению подложного доказательства в суд нет в принципе.

0
0
0
0
Фарит Нежемединов
Фарит Нежемединов
Юрист, г. Ростов-на-Дону

Добрый день.

Предварительно можно сказать, что возбуждение уголовного дела возможно.

УК РФ Статья 303. Фальсификация доказательств и результатов оперативно-разыскной деятельности

1. Фальсификация доказательств по гражданскому, административному делу лицом, участвующим в деле, или его представителем

Далее.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.12.2020 N 43 

Вместе с тем по смыслу части 5 статьи 327 УК РФ к заведомо подложным документам относятся любые поддельные документы, удостоверяющие юридически значимые факты, за исключением поддельных паспорта гражданина, удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей (например, подложные гражданско-правовой договор, диагностическая карта транспортного средства).

Состав также можно усмотреть, однако я бы не расчитывали на быструю проверку и оперативное вынесение решения

В данном случаи необходимо провести экспертизу.

0
0
0
0

ч. 5. ст. 327 УК РФ находится в подследственности дознания и тут быстрого результата ждать не стоит, так как это не является преступлением общеуголовного характера, на которые они в основном заточены, и вероятно вынесут отказ, сославшись на гражданско правовые отношения.

ст. 303 УК Рф находится в подследственности следственного комитета. Они могут вынести решение быстрее, но опять же все зависит от представленнных материалов.

Также имеет важное значение мнение прокуратуры по данному спору.

На бездействие можно обращаться с жалобой в прокуратуры и суд в порядке ст. 123-125 УПК РФ, но и у них материал может месяцами оставаться без движения.

По своей практике знаю, когда проверка по ст .327 проводилась в течении нескольких лет. Поэтому суд может быстрее завершиться чем проверка.

0
0
0
0

.убедительным доказательством для подобной категории дел является рукописная подпись. А электронная, сканы, копии, это сами понимаете ни на кого конкретно не указывает. 

Попробовать можно, но реальных перспектив я не вижу.

0
0
0
0
Герман Амвросов
Герман Амвросов
Юрист, г. Красноярск
рейтинг 9

Здравствуйте!

Чтобы усмотреть наличие состава преступления, предусмотренного ст.303 УК РФ следователю необходимо доказать, что  лицом участвующим в деле либо его представителем было    сфальсифицировано  доп. соглашение. 

Допускаю, что следствие  сможет установить сам факт фальсификации документа. Но доказать, что  фальсификация  сделана участником дела достаточно сложно, если он конечно сам не признает этого  факта.

Речь может идти об использование  участником дела  подложного документа.  Но для образования состава  преступления, предусмотренного  ч.5 ст.327 УК РФ  необходимо, чтобы    участник дела  предоставляя  документ в суд  заведомо знал о его подложности.  Доказать это также проблематично в отсутствии признания  участником  дела факта подложности.

 но предоставлялся скан копия, затребуют подлинник укажут что утерян, отсутствует. Это может сработать чтобы не попасть под 303 УК представителю?

Это нужно сделать. Чтобы  же  не попасть под ст.303 УК РФ представителю   нужно отрицать проведение им действий по внесению изменений в подлинник документа.

2. Вообще по скану документа можно как-то сличить его подлинность по сути это копия, срок давности не установить, подлинность подписи не проверить (подпись как я понял перенесли с иного документа) какую экспертизу проведет СК чтобы установить факт фальсификации?

 Проведут почерковедческую экспертизу,  по  скан-копии и она вполне может установить использование редактора при внесении изменений в документ.

3. Если не представитель, то на кого могут переключить дело?

Если директор не был участником судебного дела, только в отношении представителя. 

4. Документ подписанный электронной подписью, его как-то могут оспорить? Он и есть документ на основании которого судом принято к производству. Те сошлются что не подписывали его вовсе, как тут быть?

Чтобы оспорить документ им придется доказать недостоверность  электронной подписи.

5. В каком ключе обосновать следователю что состав отсутствует, пока дело не возбудили хотим ему обосновать что нет состава.

С учетом того, что могут провести экспертизу и доказать, что документ сфальсифицирован нужно  обосновать, каким образом у представителя оказалась   его скан-копия.    

0
0
0
0
Клиент
Клиент
Клиент, г. Москва
Герман, посмотрите, пожалуйста объяснения в таком ключе и выводы по ним достоверны? Может чем-то дополнить?
1. Электронная подпись достоверная.
Объяснения лиц участвующих в деле
Был заключен между сторонами субподряд, при исполнении которого в течение полугода, принимали участие неограниченное количество лиц с одной и второй стороны. Документооборот в компании никак не налажен. Как обычно все начиналось с дружественных отношений сторон, которые в один миг переросли в противоречия. Конкретного юриста в организации и стой и с другой стороны не было, строительные фирмы в штате находятся по несколько человек особо внимания на юр. документооборот не обращают.
Юристу (представителю) поручили подготовить исковое заявление, документы и информация собиралась коллективно сотрудниками, сторонними лицами, в начале даже подписанный договор найти не могли как мы помним. Кто конкретно предоставил, формировал и собирал тот или иной документ не могу назвать, по итогу всего процесса документы что-то поставили на бумажных носителях на рабочий стол, что-то через мессенджеры, что-то через эл.почты даже у сотрудников ответчика запрашивали некоторые документы. Прошло продолжительное время и сейчас обстоятельства подробно вспомнить не представляется возможным.
Из всей кучи направленных/представленных документов представители отобрали все что имеет отношение к договору и будучи убежденными в их подлинности направили в суд, в том списке тот же скан допника и электронный документ подписанный ЭП. О том, соответствует ли скан подлиннику, и имеется ли подлинник вообще ничего неизвестно т. к. данные документы в итоге не смогли найти.
Кроме того, при отсутствии подлинника суд должен признать данное доказательство недопустимым и не принимать его во внимание при вынесении судебного решения, исключив из доказательств на основании ст. 71 АПК РФ. Ответчиком было заявлено требование о передаче дела по подсудности, которое судом рассмотрено и принято процессуальное решение в виде отказа на основании изучения документа подписанного ЭП сторон, факт правомерности доказательства установлен. Определение суда ответчиком также не оспаривается, что в свою очередь на основании ст. 91 УПК РФ является преюд-м обстоятельством.
Если основной вопрос по поводу скана допника с учетом положений ст. 71 АПК судом не принят, и не признан в качестве доказательства по делу является копией документ. Следовательно недопустимое доказательство и этот вопрос рассматриваться в рамках данного сообщения с нашей стороны не должен.

Как думаете лучше набрать следователю и пойти к нему до того, как вызовут?

Выводы:
1. Доказать причастность представителей к подлогу по 327 и 303 невозможно, умысла нет Документы готовили неустановленные лица.
2. Установить факт фальсификации скана будет сложно (подпись, давность невозможно установить), если даже обнаружат по 303 УК оно не проходит.
3. Документ подписанный ЭП оспорить невозможно. Подпись ЭП является реальной. Экспертиз позволяющих выявить такие вещи не обнаружил.
Как думаете лучше набрать следователю и пойти к нему до того, как вызовут?

Клиент

Дождитесь вызова.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Исполнительное производство
Пришло сообщение на почту, что мне пришло заказное письмо из судебного участка, забрать не могу, но на
Пришло сообщение на почту, что мне пришло заказное письмо из судебного участка, забрать не могу, но на госуслугах ничего нет, задолженностей нет, на сайте судебного участка пишут, что не найдено ничего по моему имени и отчеству, что может быть в письме?(просто не могу забрать,т.к живу пока что в другом городе).
, вопрос №4148075, Александра, г. Якутск
700 ₽
Лицензирование
Образования и зарегистрированной программой обучения массажу?
Добрый день. Хотелось бы уточнить вопрос по работе массажистом в эстетической направлености(т.е. салоны красоты, spa-центры, фитнес залы и т. д.) не медицинский массаж. Какого документа будет достаточно для полноценной работы без проблем со стороны закона. 1) Достаточно ли полученного сертификата в учебном-центре с лицензией мин. образования и зарегистрированной программой обучения массажу? 2) Или нужно получать именно заведение с лицензией и дополнительным профессиональным образованием и соответствующей программой. 3) Так же сейчас есть популярное мнение, что единственный вариант это получить доп. проф косметик-эстетист и только тогда можно будет работать без проблем в случае проверки Очень важно разобрать этот вопрос грамотно. Желательно кто уже сталкивался с данным вопросом. Готов к платной консультации по данному вопросу.
, вопрос №4147837, Алексей, г. Ростов-на-Дону
Трудовое право
Хотелось бы узнать, имеет ли право клинт банка, магазина, любого учреждения зиписывать разгово и надо ли перед записью предупрждать сотрудника
Была в одном банке, сотрудник отказал выдать мне бумажную выписку по моей карте, а минивыписка из терминала меня не устраивала. Обратилась с письмом к их руководителю. Когда чере некоторое время снова пришла в это отделение, сотрудница стала выговаривать мне, что она так не говорила и я сказала, что мне надо было бы записать наш разговор. Ее ответ: вы не имеете право записывать, это моя частная жизнь и т. д. Хотелось бы узнать, имеет ли право клинт банка, магазина, любого учреждения зиписывать разгово и надо ли перед записью предупрждать сотрудника. Спасибо.
, вопрос №4147744, Елена, г. Москва
Уголовное право
Здравствуйте, на предприятии в лицензии не предусмотрена отработка техногенных отходов недр, но данных отходов много, хотелось бы отрабатывать, как следует поступить?
Здравствуйте, на предприятии в лицензии не предусмотрена отработка техногенных отходов недр, но данных отходов много, хотелось бы отрабатывать, как следует поступить?
, вопрос №4147210, Дарья, г. Москва
Гражданское право
Здравствуйте, мне 19 лет но многие говорят мне 14, та 15 и ещё я хотел с детства стать профессиональным
Здравствуйте, мне 19 лет но многие говорят мне 14, та 15 и ещё я хотел с детства стать профессиональным футболистом но не срослось я бы хотел спросить о том могу ли я сменить, свою дату во всех документах?
, вопрос №4147111, Алексей, г. Москва
Дата обновления страницы 22.12.2021