8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Продажа квартиры приватизированной в 1992 году

Здравствуйте.

Продаем с бабушкой её квартиру, хотим купить поменьше, чтобы ей меньше коммуналку платить. Нашли покупателя, все хорошо, они берут через ипотеку, соответственно, все операции через банк. Для банка нужно было собрать много бумажек, вплоть до записей из архива, но это все окей. Последнее, что они попросили - это нотариально заверенное согласие детей бабушки (моя мама и тётя) на то, что они в приватизации не участвовали и никаких возражений против продажи квартиры не имеют.

На момент приватизации они были несовершеннолетними, но в 1992 году несовершеннолетние не участвовали в приватизации, соответственно ни в каких документах по приватизации они не записаны. Все остальные документы тоже сделаны на одну бабушку и прописана она там одна.

Когда мои мама и тётя пошли делать эти согласия к нотариусу, он им сказал, что "если вы не участвовали в приватизации, значит она была оформлена незаконно, потому что вы должны были в ней участвовать".

Кто прав: банк или нотариус? Может ли вообще банк требовать такую бумагу, хотя по старому закону мама и тётя не могут иметь никаких прав на эту квартиру? Может это был какой-то неквалифицированный нотариус?

Заранее спасибо.

Показать полностью
, Алексей, г. Санкт-Петербург
Елена Дроздова
Елена Дроздова
Адвокат, г. Пенза
Эксперт

Здравствуйте, Алексей! давайте начнём с этого вопроса.

 Может ли вообще банк требовать такую бумагу, хотя по старому закону мама и тётя не могут иметь никаких прав на эту квартиру?

Банк требует те документы, которые считает нужным.,  и сделать с этим ничего нельзя. То есть, либо предоставляете документы, либо нет, это Ваше право. А требует он их потому, что Ваши мама и тётя, будучи несовершеннолетним на момент приватизации, имели безусловное право на участие в приватизации, то есть должны были быть включены в договор. Но на начальном этапе действия закона о приватизации нарушения допускались в большом количестве. Поэтому банк таким образом пытается застраховаться от оспаривания впоследствии Вашей мамой или тётей сделки. 

1
0
1
0

По своей сути это нотариальное согласие — формальность. Даже при его наличии  ничто не будет препятствовать обращению за оспариванием сделки. 

Кто прав: банк или нотариус?

Банк выполняет свою работу. Если Вам нужна эта сделка, предоставьте банку  требуемый документ. Нотариусу не следует решать за Вас и делать выводы за суд. Нотариус говорит о том, что сделка ничтожна в силу закона, поскольку при её совершении были нарушены права несовершеннолетних. Но при этом не учитывает того, что для оспаривания сделки истёк срок исковой давности. Поэтому рекомендую Вам просто не разъяснять нотариусу все тонкости, а просто выразить свою волю в заявлении и обратиться к нотариусу лишь за его удостоверением.

0
0
0
0

Вот судебная практика по делу, где дети оспаривают сделку приватизации, совершённую без их участия. http://sudact.ru/regular/doc/h...

Это решение  -объяснение требования банка о предоставлении заявления, хотя, как я уже написала выше, такое даже нотариально удостоверенное заявление страховкой для них не является. 

Предложите нотариусу такую формулировку: настоящим заявлением подтверждаем, что не имеем намерений в настоящее время и впоследствии оспаривать договор приватизации (данные договора) и не считаем свои права нарушенными данным договором. 

0
0
0
0
Эмиль Искендеров
Эмиль Искендеров
Юрист, г. Серпухов
Когда мои мама и тётя пошли делать эти согласия к нотариусу, он им сказал, что «если вы не участвовали в приватизации, значит она была оформлена незаконно, потому что вы должны были в ней участвовать».

Алексей

Добрый день, Алексей!

Нотариус прав в том смысле, что приватизация должна была состояться с включением в состав собственников и несовершеннолетних граждан. Верховный суд РФ давно уже установил в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 24.08.1993 N 8, что:

6. В случае возникновения спора по поводу правомерности договора передачи жилого помещения, в том числе и в собственность одного из его пользователей, этот договор, а также свидетельство о праве собственности по требованию заинтересованных лиц могут быть признаны судом недействительными по основаниям, установленным гражданским законодательством для признания сделки недействительной.
7. Поскольку несовершеннолетние лица, проживающие совместно с нанимателем и являющиеся членами его семьи либо бывшими членами семьи, согласно ст. 69 Жилищного кодекса РФ имеют равные права, вытекающие из договора найма, они в случае бесплатной приватизации занимаемого помещения наравне с совершеннолетними пользователями вправе стать участниками общей собственности на это помещение.

И несмотря на то, что ст. 69 Жилищного кодекса РФ применяется с 2005 года (со вступления в силу ЖК РФ), ранее подлежал применению Жилищный кодекс РСФСР, который в ст. 53 имел аналогичную норму. Поэтому в-принципе несовершеннолетние дети действительно могли впоследствии оспорить сделку и включить себя в состав собственников. Вместе с тем тут надо учитывать срок исковой давности из ст. 181 Гражданского кодекса РФ, который может послужить объективным препятствием для восстановления гражданских прав, поскольку сделка может и не оказаться признанной в судебном порядке недействительной в части невключения детей в состав собственников.

Кто прав: банк или нотариус? Может ли вообще банк требовать такую бумагу, хотя по старому закону мама и тётя не могут иметь никаких прав на эту квартиру? Может это был какой-то неквалифицированный нотариус?

Алексей

Нотариус прав в том смысле, что права детей бабушки были ранее нарушены. Что касается банка, то банк прав в том, что он страхуется от возможного предъявления со стороны детей бабушки в будущем требования в отношении данного имущества. Иначе может сложиться ситуация, когда покупатель купит имущество, банк получит в свою пользу обременение в виде ипотеки, а через пару дней в суд обратятся бывшие несовершеннолетние, чьи права при приватизации были нарушены и весьма увесистая доля в праве собственности на имущество тут же будет исключена из возможного имущества, на которое банк будет иметь право требовать обращать взыскание.

Если Вы не собираетесь судиться за свое имущество — детям бабушки стоит договориться с собственником и обратиться к нотариусу, который оформит согласие. Ну а если они не хотят ничего оформлять — дети бабушки и не обязаны делать этого.

1
0
1
0
Похожие вопросы
Доверенности нотариуса
Если сделка состоится, нужно ли мне платить налог после перечисления денег за квартиру на мою карту?
На меня оформлена доверенность на право продажи квартиры и получение денег по сделке. Если сделка состоится, нужно ли мне платить налог после перечисления денег за квартиру на мою карту?
, вопрос №4138959, Иван, ст-ца. Северская
486 ₽
Вопрос решен
Наследство
Наследник А первой очереди по закону имеет право унаследовать квартиру, но готов половину передать наследнику второй очереди (Б) в соответсвии с волей умершего по незарегистрированному завещанию
Наследственное право. Наследник А первой очереди по закону имеет право унаследовать квартиру, но готов половину передать наследнику второй очереди (Б) в соответсвии с волей умершего по незарегистрированному завещанию. Но так как наследник Б живет в этой квартире, то А опасается, что если Б будет иметь долю 1/2 в ней, то он может в последствии затягивать вопрос с ее продажей, а продажа доли с проживающим собственником будет никому не интересна. Поэтому наследник А предлагает единалично вступить в наследство и передать Б после продажи квартиры 50% вырученных денег. Как правильно оформить договор и, наверное, завещание от А, чтобы Б был тоже спокоен, что он не будет обделен?
, вопрос №4138176, Сергей, г. Москва
Все
Здравствуйте хотел временно прописать в своей квартире граждан
Здравствуйте хотел временно прописать в своей квартире граждан таджикистана так как они снимают у меня квартиру на пол года там шесть человек , им сегодня подготовили документы что завтра подали и мне они сказали что одному из них надо печать поставить о временно регистрации потому что у него есть уже в другом городе регистрация и я вообще не понял что за штамп ему поставят , и мне это ни чем не повредит
, вопрос №4137378, Камиль, г. Нижневартовск
Семейное право
Оформляла ипотеку на покупку квартиры будучи незамужем
Здравствуйте! Оформляла ипотеку на покупку квартиры будучи незамужем. Два года как в браке, ипотеку выплачиваю до сих пор. Хочу продать квартиру. Нужно ли согласие на продажу квартиры от супруга, так как получантся, что обременение с неë снимется уже в браке?
, вопрос №4136048, Марина, г. Санкт-Петербург
Дата обновления страницы 06.09.2018