8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Момент признания дохода ИП на УСН по кассовому методу учета доходов

Суть проблемы:

ИП на УСН выдает процентный займ ЮЛ-1 через посредника ЮЛ-2 (по договору не является агентом, а только оказывает услуги информационно технологического взаимодействия)

Проценты в день погашения займа зачисляются на счета посредника ЮЛ-2, а затем по запросу ИП перечисляются на его расчетный счет.

Собственно вопрос: В какой момент ИП признает доход по кассовому методу в данной ситуации? В момент поступления процентов от заемщика на счет посредника или на счет ИП?

И попутный вопрос:

Если признавать доходы в момент поступления денежных средств к посреднику, на основании какого документа это делать в книге КУД-Р?

Перерыл нормативку, письма и решения судов, ситуация противоречивая и упоминаются непосредственно только агентские договоры, которого в данном случае в чистом виде нет

ФНС стоит на позиции, что моментом признания доходя является момент поступления денежных средств к агенту:

Письмо от 04.08.2017 № СД-4-3/15363@ ФНС, 06.02.2012 № ЕД-4-3/1823@ и от 11.10.2010 № ЯК-17-3/1378@

Минфин же считает, что моментом признания дохода является момент поступления денежных средств на счет принципала:

письма от 29.07.2016 № 03-11-06/2/44819, от 24.05.2011 № 03-11-06/2/80

Арбитражная практика на стороне Минфина:

АС Северо-Западного округа в постановлении от 05.03.2015 № Ф07-506/2015 рассмотрел следующую ситуацию. Управляющая компания (принципал), применяющая УСН, заключила договоры с агентами, по условиям которых последние обеспечивают прием денег от населения за оказываемые принципалом услуги. В ходе проверки налоговики обнаружили, что при исчислении налога по УСН компания не учла суммы, поступившие агентам от населения, но не перечисленные ими на ее расчетный счет. Контролеры доначислили налог. Компания обратилась в суд.

Суды трех инстанций доначисления отменили. Они отметили, что п. 1 ст. 346.17 НК РФ не содержит указаний относительно того, на чей именно счет (принципала или агента) в целях налогообложения должны поступить денежные средства при реализации товаров (работ, услуг) в рамках посреднических договоров. Учитывая, что в силу п. 7 ст. 3 НК РФ все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах подлежат толкованию в пользу налогоплательщика, суды пришли к выводу, что в рассматриваемом случае доходы управляющей компании можно признавать лишь на момент поступления денежных средств на ее расчетный счет (в кассу) от агентов. При этом они отметили, что на порядок определения даты получения дохода принципалом не влияет тот факт, что все денежные средства, поступившие на счет или в кассу агентов от населения в оплату услуг, оказанных принципалом, являются собственностью последнего.

Показать полностью
, Кирилл,
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.4
Эксперт
(по договору не является агентом, а только оказывает услуги информационно технологического взаимодействия)

Кирилл

Здравствуйте, Кирилл. Во-первых, договор может быть и смешанным, т.е. содержать в себе признаки в том числе и агентского договора.

Статья 421. Свобода договора

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. К договору, не предусмотренному законом или иными правовыми актами, при отсутствии признаков, указанных в пункте 3 настоящей статьи, правила об отдельных видах договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами, не применяются, что не исключает возможности применения правил об аналогии закона (пункт 1 статьи 6) к отдельным отношениям сторон по договору.3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.

Но следует иметь в виду, что в договоре в любом случае должно быть прописано соответствующее условие (прием денежных средств, причитающихся принципалу, перечисление их ему в порядке, установленном договором). В противном случае получение денежных средств, которые не принадлежат получателю, на свои реквизиты не будут иметь обоснования и соответственно будут подлежать возврату перечислившему их лицу.

Если же в договоре, который назван как угодно, будет условие, которое можно расценить как условие агентского договора, то вывод сделанный в указанном Вами судебном акте, вполне будет распространяться и на Ваш случай.

0
0
0
0

Минфин же считает, что моментом признания дохода является момент поступления денежных средств на счет принципала:

письма от 29.07.2016 № 03-11-06/2/44819, от 24.05.2011 № 03-11-06/2/80

Спасибо за минус. Однако на поставленный вопрос я Вам ответил. 

Попробую другим способом, если первый ответ оказался непонят.

Моментом поступления выручки принципалу будет считаться момент поступления средств на его расчетный счет, а не на счет агента. Но лишь в том случае, если в договоре (который неважно как называется) будут указаны эти агентские обязанности. Если таковых в договоре нет — то сам факт принятия денежных средств будет необоснованным. 

0
0
0
0
Кирилл
Кирилл
Клиент

Господа, то что договор посреднический я понимаю, просто это был момент уточнения, вопрос состоит не в этом.

Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
рейтинг 7.5
Эксперт
Собственно вопрос: В какой момент ИП признает доход по кассовому методу в данной ситуации? В момент поступления процентов от заемщика на счет посредника или на счет ИП?

Кирилл

Кирилл, добрый день! Согласно ст. 346.17 НК

1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

при этом данная норма не содержит указания на чей именно счет поступили денежные средства — конечного получателя или посредника (агента). При этом если денежные средства поступают заемщику через третье лицо то тут уже нельзя говорить об информационных услугах т.к. фактически имеет место все таки агентские отношения с учетом ст. 431 ГК

При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.

т.е. то что вы договор назвали договором информационных услуг, но по нему почему то поступают денежные средства которые по такому договору не должны поступать в принципе доказывает что его название не соответствует его сути

1
0
1
0
Кирилл
Кирилл
Клиент

Господа, то что договор посреднический я понимаю, просто это был момент уточнения, вопрос состоит не в этом.

В какой момент ИП признает доход по кассовому методу в данной ситуации? В момент поступления процентов от заемщика на счет посредника или на счет ИП?

В момент поступления средств на счет посредника

0
0
0
0
Виктория Суворова
Виктория Суворова
Юрист, г. Пятигорск
Эксперт

Здравствуйте Кирилл, 

Собственно вопрос: В какой момент ИП признает доход по кассовому методу в данной ситуации? В момент поступления процентов от заемщика на счет посредника или на счет ИП?

Кирилл

ИП признает свой доход в момент поступления денег на счет посредника (агента).

Это подтверждает позиция Налоговой на которую Вы указали: Письмо от 04.08.2017 № СД-4-3/15363@ ФНС, согласно которого Налоговая стоит на позиции, что моментом признания доходя является момент поступления денежных средств к агенту:

Таким образом, датой получения доходов для принципала (поставщика товара, работ, услуг) будет являться день оплаты клиентами оказанных им услуг, то есть день поступления платежей от клиентов согласно агентскому договору на счета в банках и (или) в кассу агента или через платежный терминал.

Это самое свежее письмо, касающееся данной ситуации. Арбитражная практика, что Вы приводите еще 2015 года и она не учитывает его.

Если признавать доходы в момент поступления денежных средств к посреднику, на основании какого документа это делать в книге КУД-Р?

Кирилл

Указываете данные первичных документов своих: Оплата по договору такому-то № дата по счету № дата (если счет был выставлен). 

Поддержу коллег, что у Вас по факту скорее агентский договор (по сути вопроса что Вы задали).

С уважением, Суворова Виктория.

1
0
1
0
Похожие вопросы
986 ₽
Предпринимательское право
Лица учредителя и ООО и лишить организацию права на УСН?
Я ИП на УСН и единственный учредитель ООО на УСН (ген.дир так же я), занимаюсь двумя не связанными между собой бизнесами: он-лайн торговлей на ИП, посуточный прокат автомобилей на ООО. Обороты в этом году скорее всего будут близки к лимиту УСН на обоих бизнесах: прогноз по ИП около 200 млн, по ООО 220-250 млн. Кая я понимаю, утрата права нахождения на УСН при суммировании налоговой моих оборотов по обоим видам деятельности мало вероятна (оквэды разные, сотрудники разные, только я являюсь связующим звеном как управленец и единственный владелец) Две деятельности никак ни связаны между собой и не подпадают под критерии дробления бизнеса. У меня есть опасения за авто прокат: суммарная стоимость автомобилей, находящейся в собственности около 160 млн. руб Но половина оформлены на меня, как на физ лицо с договором аренды на мое ООО, а половина на балансе самой ООО. Может ли налоговая объединить стоимость основных средств физ.лица учредителя и ООО и лишить организацию права на УСН ?
, вопрос №4138244, Павел Филиппов, г. Москва
Трудовое право
Здравствуйте, я являюсь ип и у меня есть пвз яндекс маркет, но доход от этого пункта не перекрывает расход, но
Здравствуйте,я являюсь ип и у меня есть пвз яндекс маркет,но доход от этого пункта не перекрывает расход,но избавляться о него не хочу,могу ли я устроится по найму на завод простым рабочим,и нужно ли в отдел кадров предоставить информацию,что я ип,даже если спросят?Спасибо всем,кто ответит!
, вопрос №4138132, Наталия, г. Москва
Семейное право
А Альфе Банке допустим назначение можно прописать как перевод на хоз
У меня Ип на доходах-расходы, бывшая жена подала на алименты, 1/4 со всех доходов ежемесячно насколько понимаю, по принципу ДОХОДЫ-РАСХОДЫ-25%. Считается ли перевод с ИП на свою дебетовую карту ДОХОДОМ, и нужно ли платить отдельно с них 25%? а Альфе Банке допустим назначение можно прописать как перевод на хоз. деятельность, а в Тинькове назначение не прописывается следственно для ФССП не понятно куда идут средства.
, вопрос №4137694, Николай, г. Санкт-Петербург
700 ₽
Вопрос решен
Налоговое право
Дочь является ИП, какой налог платит: НДФЛ или УСН?
У ООО единственный учредитель, имеется коммерческая недвижимость 196 кв.м . Учредитель хочет подарить ком.недвижимость сыну и дочери, как физ.лицам, они работают в ООО.Нужно платить НДФЛ? Нужно ли заверять договор у нотариуса? Дочь является ИП, какой налог платит: НДФЛ или УСН?
, вопрос №4136847, Марина, г. Пермь
Кредитование
После чего сотрудница банка, сказала, что ИП плохо одобряют кредиты, мы удалим вашу заявку и создадим новую
Здравствуйте! Подавала заявку на кредит на сайте банка, указав достоверные данные. После чего пришло уведомление, что предварительно кредит одобрен на небольшую сумму и нужно подъехать в офис. Приехав в офиис сотрудница офорлявшая кредит спросила, где я работаю, я сообщила, что ИП. После чего сотрудница банка, сказала, что ИП плохо одобряют кредиты, мы удалим вашу заявку и создадим новую. В этой заявке она указала ложные данные о месте работы, заведомо зная, что я там НЕ РАБОТАЮ. При этом сотрудница навязала мне кредитный продукт под высокий процент. Я в этот момент находилась под воздействием и шантажом мошенников, которые и выманили средства. Заявление в полицию написано.
, вопрос №4136626, Юлия, г. Москва
Дата обновления страницы 11.05.2018