8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
700 ₽
Вопрос решен

Необходимо ли заключение трудовых отношений с продавцом при аренде части магазина?

Добрый день, возможно ли при аренде части продуктового магазина торгуя алкоголем использовать продавца собственника без отдельных трудовых отношений.

(большинство подобных организаций так и делают, по договору аренды платят проценты от продаж, а продавца используют все из того же магазина, без отделеьного договора с ним, как это возможно?)

Спасибо.

, Дмитрий, г. Екатеринбург
Роман Исаев
Роман Исаев
Юрист, г. Владивосток

Здравствйте, в данном случае  по закону если работник магазина выступает как продавец от имени вашей организации, то он должен быть связан с вами определенными трудовыми отношениями. Заемный же труд у нас запрещен.

ТК РФ Статья 56.1. Запрещение заемного труда

(введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 116-ФЗ)

 
Заемный труд запрещен.
Заемный труд — труд, осуществляемый работником по распоряжению работодателя в интересах, под управлением и контролем физического лица или юридического лица, не являющихся работодателем данного работника.
Особенности регулирования труда работников, направленных временно работодателем к другим физическим лицам или юридическим лицам по договору о предоставлении труда работников (персонала), устанавливаются главой 53.1 настоящего Кодекса.

Советую вам нанять ее по совместительсвту к вам в организацию например, если вас данный вопрос интересует с точки зрения законности.

1
0
1
0
Дмитрий
Дмитрий
Клиент, г. Екатеринбург

Я повторяюсь, все, ВСЕ, иные юр лица занимающиеся подобным видом деятельности делают именно таким образом, отдельного договора с продавцом у них не предусмотрено, вопрос именно в этом, как они это делают?

Я специально ходил по соседним магазинам и выспрашивал, не у одного нет отдельного договора с продавцом.

Мне поясняли, что ранее, да, были оформлены отдельным договором, в какой то период этого не стало.

Я повторяюсь, все, ВСЕ, иные юр лица занимающиеся подобным видом деятельности делают именно таким образом, отдельного договора с продавцом у них не предусмотрено, вопрос именно в этом, как они это делают?

Я специально ходил по соседним магазинам и выспрашивал, не у одного нет отдельного договора с продавцом

Так я вам и указал, что если вас интересует данный вопрос со стороны законности.У нас в стране закон соблюдают процентов 30 работодателей.И мы вам указываем, что за несоблюдение закона можно понести ответственность в соответствии с 5.27 КОАП РФ.Однако неизвестно, будут ли вас когда-либо проверять.Тут уж вам решать, как это делать.

0
0
0
0
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.6
Эксперт

Добрый день, возможно ли при аренде части продуктового магазина торгуя алкоголем использовать продавца собственника без отдельных трудовых отношений. (большинство подобных организаций так и делают, по договору аренды платят проценты от продаж, а продавца используют все из того же магазина, без отделеьного договора с ним, как это возможно?)

Дмитрий

Здравствуйте

если вы отдельное ооо или ип- то нет, это незаконно

продавец должен быть оформлен и у вас — либо гражданским договором либо трудовым ( что лучше) — можно даже трудовым по совместительству оформить.

в противном случае любая проверка (труд инспекция, полиция, роспотребнадзор) — этот факт установит а дальше просто передадут материалы в труд инспекцию для вынесения штрафа по ст 5.27 коап — на вас получается работает человек без оформления.

Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 272-ФЗ)
3. Фактическое допущение к работе лицом, не уполномоченным на это работодателем, в случае, если работодатель или его уполномоченный на это представитель отказывается признать отношения, возникшие между лицом, фактически допущенным к работе, и данным работодателем, трудовыми отношениями (не заключает с лицом, фактически допущенным к работе, трудовой договор), — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц — от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

заемный труд — так же запрещен — это даже если вы собственнику будете платить за то что его продавец будет работать на вас

тк

Статья 56.1. Запрещение заемного труда
(введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 116-ФЗ)

Заемный труд запрещен.
Заемный труд — труд, осуществляемый работником по распоряжению работодателя в интересах, под управлением и контролем физического лица или юридического лица, не являющихся работодателем данного работника.
Особенности регулирования труда работников, направленных временно работодателем к другим физическим лицам или юридическим лицам по договору о предоставлении труда работников (персонала), устанавливаются главой 53.1 настоящего Кодекса.

0
0
0
0
Дмитрий
Дмитрий
Клиент, г. Екатеринбург

Я повторяюсь, все, ВСЕ, иные юр лица занимающиеся подобным видом деятельности делают именно таким образом, отдельного договора с продавцом у них не предусмотрено, вопрос именно в этом, как они это делают?

Я специально ходил по соседним магазинам и выспрашивал, не у одного нет отдельного договора с продавцом.

Мне поясняли, что ранее, да, были оформлены отдельным договором, в какой то период этого не стало.

Я повторяюсь, все, ВСЕ, иные юр лица занимающиеся подобным видом деятельности делают именно таким образом, отдельного договора с продавцом у них не предусмотрено, вопрос именно в этом, как они это делают? Я специально ходил по соседним магазинам и выспрашивал, не у одного нет отдельного договора с продавцом

Дмитрий

просто незаконно делают и все

до 1 проверки и штрафа что называется

так что если сделаете так же- просто будете постоянно рисковать

0
0
0
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.4
Эксперт

возможно ли при аренде части продуктового магазина торгуя алкоголем использовать продавца собственника без отдельных трудовых отношений.

Дмитрий

Добрый день. Вам коллеги уже основные проблемы неоформления сотрудника пояснили — если Вы хотите действовать законно, Вы должны оформить работника. Если Вы хотите рисковать — Вы можете так делать, но последствия будут весьма негативными. 

Но я бы хотел задать дополнительный вопрос — какую цель Вы преследуете таким образом? Возможно ее можно достичь иным способом. 

Но если цель Ваша является противоречащей законодательству и правопорядку в целом, то безусловно Вы должны и сами понимать, что в таком случае государство вправе устанавливать соответствующие ограничения. То что в части пресечения незаконных действий еще не все так хорошо, не должно Вас обманывать — Вы будете постоянно находится под риском применения к Вам административных санкций, которые перекроют любые положительные результаты такого подхода.

0
0
0
0
Дмитрий Чернобавский
Дмитрий Чернобавский
Юрист, г. Электросталь
рейтинг 7.4
Эксперт

Здравствуйте!

в дополнение к ответам коллег добавлю, что административная ответственность еще не предел, поскольку Вас также могут привлечь и к налоговой за не выполнение обязанностей налогового агента, в частности за несдачу отчетности и за неуплату страховых взносов, что по финансовым потерям гораздо серьезнее штрафа по КоАП может выйти.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Необходимо подтверждение что договор аренды квартиры отвечает полностью законодательству РФ если нет указать какие пункты необходимо включить
необходимо подтверждение что договор аренды квартиры отвечает полностью законодательству РФ если нет указать какие пункты необходимо включить
, вопрос №4139417, Лариса, г. Москва
Недвижимость
У меня в договоре аренды квартиры указан пункт "В случае обнаружения наймодателем в ходе проверки нарушения
У меня в договоре аренды квартиры указан пункт «В случае обнаружения наймодателем в ходе проверки нарушения Нанимателем условий договора …..(недобросовестное отношение проживающих к имуществу)…, Наймодатель вправе в одностороннем порядке расторгнуть настоящий договор» Что такое добросовестное и недобросовестное отношение и как оно определяется в ходе проверки?
, вопрос №4138700, Михаил, г. Москва
Трудовое право
Если откажут в выплате, можно ли что-то предпринять?
Работаю удаленно по трудовой (электронной). Работодатель предложил расстаться по взаимному соглашению сторон. Я с ходу согласился, потому как и сам размышлял о том, чтобы уйти. Договоренность пока только устная, ничего еще не подписано. Чуть позже я узнаю, что при такой форме завершения трудовых отношений, нередко работодатель выплачивает дополнительную компенсацию работнику. Получается я могу запросить такую компенсацию, а работодатель может согласиться или отказать. Насколько я понимаю, такой формат расставания с работником удобен прежде всего работодателю. Если откажут в выплате, можно ли что-то предпринять? Если скажу, что передумал и не буду уходить. Легко ли работодатель может подстроить увольнение сотрудника по статье, если таким образом отношения испортятся?
, вопрос №4138568, Михаил, г. Санкт-Петербург
1200 ₽
Защита прав потребителей
Перед отправкой продавец создал чат со мной, задрал вопросы: - Акустика boys?
Яндекс маркет Закупил магнитолу на автомобиль через Яндекс маркет, получили ее 13.05.24. Перед отправкой продавец создал чат со мной, задрал вопросы: - Акустика boys? - И экран цветной или нет На что я положил фото экрана, вин номер авто, и ответил боус комплектация максимальная. Далее уточнил подойдёт? В ответ продавец проигнорировал мои вопросы и отправил товар. Мы знаем что есть 14 дней на проверку, на 4ой день после получения авто электрик добрался до моей машины и пытался подключить. В итоге, в первые попытки магнитола не реагировала на действия руля и колонок, электрик решил что возможно дело в проводах которые лежат в комплекте. Заказали другие провода в двух разных местах, и даже в одном из магазинов взяли аналогичную магнитолу (другого производителя) другая магнитола работает с машиной. На 12 и 14 день после получения магнитолы пришли заказанные провода, попробовали установить, результат тот же, магнитола не реагирует на машину. Обратились к представителю производителя магнитолы которую заказали, нам сказали что причина в том, что продавец отправил магнитолу от минимальной комплектации, а у нас люкс. Мы написали продавцу, на что он утверждает мол: мы спросили в чате, вы молчали! Яндекс маркет удалил чат с продавцом и все просьбы прислать мне скрины отфутболивает, так же как и решения вопроса с продавцом, утверждают что прошло 7 дней, звоните продавцу. Но поддержка Яндекса подтвердила, что я отвечал продавцу, а далее продавец не отвечал на мои вопросы. Итог всей ситуации продавец сейчас не отвечает, а Яндекс ссылается на продавца, я не понимаю как решить вопрос, прислали не тот товар и ещё меня же делают крайним. Сегодня уже 18 день с момента получения товара
, вопрос №4138522, Сергей, г. Краснодар
Защита прав потребителей
Здравствуйте, законный ли этот договор?
Здравствуйте, законный ли этот договор? Сделали в магазине заказ на товар, оставили 3000 предоплату, через пол часа пришла смс о том, что сотрудники магазина ошиблись в заказе и цена на iPad вместо 96000 стала 110000 Как быть, в договоре указан пункт об неустойке в 10% за отказ от товара.
, вопрос №4137683, Даниил, г. Москва
Дата обновления страницы 03.12.2017