8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
700 ₽
Вопрос решен

Проблема со Сбербанком по Фз115

Здравствуйте!

меня зовут Юлия. я являюсь ИП, имея рассчетный счет в СБ России и личные дебетовые карты этого банка столнулась с проблемой. При использовании зарплатного проекта привязанного к рассчетному счету для юридических лиц я выводила денежные средства после оплаты всех налогов как ИП на личные дебетовые карты это го же Банка. На протяжении 5 лет проблем не было но и выше 500 тыс. в сутки я не отправляла. Далее в сутки перевела 1миллион руб (комиссия за перевод ес-но присутствует) и обналичив их через карты . Через 5 дней Сбербан блокирует мне все карты с остатками на счете и блокирует сбербанк онлайн. Тем самым перекрывая мне кислород по всем платежам и кредитам. Мотивируя мне ФЗ 115 . я в доказательство что я не террорист приподнесла все имеющиеся у меня в документах доказательства что это мой доход.СБ письменно на бумажном носителе ответа не дал. Менеджер ответила что нужно закрыть все дебетовые карты и как физик не иметь с ними никак дел. Я понимаю что это ущимление моих прав. Мне нужен Сбербанк онлайн и хотя бы одна карта. Что мне делать ? Помогите!

Показать полностью
, Юлия, г. Горно-Алтайск
Максим Крохалев
Максим Крохалев
Юрист, г. Пермь
Эксперт

Юлия, здравствуйте. Пояснте подробнее пожалуйста вашу схему работы.

При использовании зарплатного проекта привязанного к рассчетному счету для юридических лиц я выводила денежные средства после оплаты всех налогов как ИП на личные дебетовые карты это го же Банка.
Юлия

Этот момент не ясен, от какого юрлица вы получали деньги на зарплатную карту которые являлись на самом деле выручкой по предприниямательской деятельности. Вообще напишите чем вы занимаетесь, как и куда вам поступает выручка.

0
0
0
0

Согласно ст. 846 ГК РФ:

Банк не вправе отказать в открытии счета, совершение соответствующих операций по которому предусмотрено законом, учредительными документами банка и выданным ему разрешением (лицензией), за исключением случаев, когда такой отказ вызван отсутствием у банка возможности принять на банковское обслуживание либо допускается законом или иными правовыми актами.
При необоснованном уклонении банка от заключения договора банковского счета клиент вправе предъявить ему требования, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.

Поэтому, если ваши операции действительно полностью законны и подтверждены соответствующими документами, то требование закрыть ваши дебетовые карты совершенно незаконно.

Требуйте, чтобы вам отвечали письменно и все требования к вам выдвигали письменно, потом вы сможете обжаловать их в суде или в ЦБ РФ.

Рекомендую вам, параллельно с решением проблемы в Сбербанке, попробовать подать жалобу в ЦБ РФ. Это можно сделать онлайн по следующей ссылке.

www.cbr.ru/Reception/Message/Register?messageType=Complaint

0
0
0
0
Юлия
Юлия
Клиент, г. Горно-Алтайск

Ответ ясен. Спасибо!

Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.4
Эксперт

Из текста вопроса неясно, направлялось ли в Ваш адрес от Сбербанка какое-либо требование по предоставлению документов или Вы по собственной инициативе принесли в Сбербанк документы, которые по Вашему мнению, подтверждают легальность происхождения средств.

В любом случае есть необходимость в письменной форме обратиться в Сбербанк с требованием о разъяснении сложившейся ситуации. Блокирование средств в соответствии с законом 115-ФЗ производится либо до момента представления запрашиваемых документов, либо по указанию Росфинмониторинга, включившего Вас или Ваших контрагентов в перечень

организаций и физических лиц, в отношении
которых имеются сведения об их причастности к экстремистской
деятельности или терроризму, либо со дня размещения в сети Интернет на
официальном сайте уполномоченного органа решения о применении мер по
замораживанию (блокированию).

В иных случаях действия и какие-либо требования, ограничивающие Ваши права (в том числе и касательно пользования дебетовыми картами) являются незаконными.

При этом будьте готовы к тому, что вопрос разрешится не слишком быстро. Поэтому логично продублировать требование к Сбербанку обращением в ЦБ, как указал коллега.

На втором экземпляре своего заявления не забудьте поставить отметку Сбербанка о его получении.

0
0
0
0
Юлия
Юлия
Клиент, г. Горно-Алтайск

Как только увидела блокировку карт. Сразу же собрала пакет документов с подтверждением что это мой доход, по собственной инициативе ( без запроса Банка) предоставила на рассмотрение им. Но мне это не помогло. в одностороннем порядке Банк лишил меня карт с денежными средствами, сказав что деньги я могу забрать через 45 дней не считая выходных и праздничных дней.

Но мне это не помогло
Юлия

Как уже было указано выше, произвольное блокирование средств невозможно. Банк мог приостановить конкретную операцию с уведомлением соответствующего контрольного органа о ней, но блокировать возможно только при наличии условий, установленных в законе. А они у Вас даже документы не запросили.

А у Вас есть подтверждение того факта, что Вы передали эти документы?

0
0
0
0
Роман Артемьев
Роман Артемьев
Юрист, г. Москва
При использовании зарплатного проекта привязанного к рассчетному счету для юридических лиц я выводила денежные средства после оплаты всех налогов как ИП на личные дебетовые карты это го же Банка.
Юлия

Добрый день, Юлия!

Ряд вопросов к вам возникает:

За какие товары (работы, услуги) юрлицо переводило деньги на ваш р/с ИП, т.е. какое назначение платежа в этих переводах?

Вы реально вели предпринимательскую деятельность или занимались только обналичиванием поступающих к вам средств?

Банк по закону о легализации имеет право блокировать счета, если ему покажутся подозрительными или сомнительными операции клиента. Возможно, банк в вашей деятельности увидел только обналичку безо всякой разумной деловой цели.

Также банк по этому закону имеет право потребовать от клиента предоставить документы об источнике дохода. Возможно, предоставленные вами документы об источниках доходов банк не удовлетворили, показались ему недостоверными.

Но дать оценку действиям банка можно только после того, как вы проясните ситуацию.

С уважением, Роман.

0
0
0
0
Дмитрий Васильев
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Добрый день.

1. Прежде всего отмечу, что все блокировки карт физических лиц (также, как и блокировки расчетных счетов компаний/ИП) – это не какая-нибудь прихоть банка и не какая-нибудь случайность, которую невозможно предугадать, а последствия допускаемых Вами нарушений.

Если вкратце, то существует уже достаточно известный закон 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма». В самом законе конкретики достаточно мало, а именно там говорится о том, что контролируются операции на разовые суммы шестьсот тысяч рублей и они действительно контролируются, но это Вам никак не поможет разобраться в причинах блокировки карт, поскольку банки контролируют и множество других операций и по многим другим параметрам.

В целом в зоне риска находятся все, кто совершает большое количество операций по картам — фрилансеры, интернет магазины и иные компании, которые получают оплату за товары/услуги на карты физических лиц, те, кто получают незарплатные выплаты от юр. лиц/ИП, криптовалютчики, финансисты, те, кто играют на биржах, получают выплаты от букмекеров, те, кто использует онлайн обменники, кто получает большие суммы из-за рубежа и огромное количество других лиц, чья деятельность связана с совершением большого количества операций по картам.

Определенная конкретика изложена в Приложении к Положению Банка России от 2 марта 2012 года N 375-П «О требованиях к правилам внутреннего контроля кредитной организации в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» — там список на 18 листах, который содержит в себе те параметры, по которым банки должны выявлять подозрительные операции.

Как это выглядит на практике – ЦБ разработал критерии по выявлению подозрительных операций, банки на основании данных критериев разработали собственные автоматизированные системы, которые в автоматическом режиме отслеживают все операции по заданным критериям и в случае, если система распознает Ваши операции за определенный период как подозрительные – Вам приходит запрос по 115-ФЗ.

Из этого следует:

А) Запросы по 115-ФЗ формируются в автоматическом режиме автоматизированной системой. Многие думают, что это конкретный человек в банке сидит и сам выбирает до кого бы докопаться, кому бы запрос направить. Это не так! Все запросы направляются автоматически в случае, если Вы не соблюдаете те параметры, по которым работает автоматизированная система банка.

Б) Утверждения о том, что «банки обнаглели и блокируют кого хотят» — это все ерунда. Запросы формируются на основании строго определенных критериев, «случайных» запросов не бывает. Причем отмечу, что указанные критерии ЦБ одинаковы для всех банков, поэтому по моей практике истории в формате «сбербанк блокирует постоянно, а вот банк «ххх» никого не блокирует» – это также бред. Определенные отличия между банками действительно есть и порой достаточно существенные, но общий вектор для всех банков все равно один и риски есть при работе с любым банком.

С другой стороны, отмечу, что действительно много блокировок необоснованных и по моей практике значительную часть блокировок банков можно оспорить через суд, однако во всех случаях лучше не рассчитывать на оспаривание действий банка, а изначально работать так, чтобы Вам не приходили запросы.

В) Сам по себе факт получения запроса – это уже свидетельство того, что Ваши операции в банке распознаны как подозрительные и соответственно это уже значит, что так как Вы работали до запроса дальше работать нельзя, иначе запрос может прийти повторно даже если банк первый раз все претензии снимет (даже если все операции формально законны).

Г) Также дополнительно отмечу, что те же самые требования в равной степени распространяются и на платежные системы (кошельки Яндекс.Деньги, Киви, Вебмани и т.п., хотя по практике они в целом более лояльны).

2. Что касается процедуры блокировки. Порядок обычно следующий:

А) Вы не соблюдаете критерии ЦБ.

Б) Система автоматически формирует запрос, который Вам поступает, в нем банк у Вас запрашивает «экономический смысл проводимых операций» и ряд документов, которые должны помочь банку определить связаны ли Ваши операции с чем-то незаконным или нет. На этом этапе как правило банк уже ограничивает возможность пользоваться картой до тех пор, пока не будет принято решение по итогу предоставленного Вами обоснования и документов.

В) Вы предоставляете запрашиваемые документы. 

Здесь по практике наиболее частыми ошибками являются следующие:

– человек начинает махать шашкой и заявлять, мол действия банка незаконны, я ничего не нарушил (см. п.1 и доводы о том, чтобы запросы просто так не приходят, хотя банки действительно часто запрашивают много «лишнего» и аналогично часто запросы приходят в ситуации когда Вы не совершали даже близко ничего противозаконного) и отказывается предоставлять документы. Подобными действиями Вы фактически отказываетесь от выполнения возложенных на Вас обязательств по предоставлению документов по 115-ФЗ и это влечет за собой весьма нехорошие последствия вплоть до включения Вас в черный список ЦБ (где уже находятся порядка 500000 человек и компаний, огромное количество их которых действительно не занимались никаким криминалом, а просто некорректно проводили операции, либо заняли неверную позицию после получения запроса об банка).

— также частая ошибка – человеку карта сильно не нужна (например, на ней уже нет денег и интереса в ее использовании уже тоже нет) и он решает, мол не буду ничего предоставлять, закрою ее и все, так как она мне не нужна. 

— еще частая ошибка – рассчитывать на то, что Вы сможете отбить любые претензии предоставив договоры в подтверждение переводов независимо от характера переводов. Нужно понимать, что банк может заблокировать Вас не только тогда, когда есть прямые доказательства нарушения Вами закона, но и тогда, когда сам по себе характер операций дает основания полагать, что операции могут быть связаны с незаконной деятельностью даже несмотря на предоставленные Вами документы. Здесь большое значение имеет практика конкретных банков.

— также распространенная ошибка – давать ответ без предварительного анализа ситуации с юристом, так как есть очень много других мелких и часто формальных моментов по взаимодействию с банком на стадии получения запроса, при несоблюдении которых можно получить блокировку даже в ситуации, когда ее можно было избежать и когда действительно у Вас совершались исключительно законные операции.

Г) Конкретный сотрудник банка рассматривает документы и по итогу принимает решение по Вашей ситуации (соответственно на этом этапе уже есть определенная зависимость от конкретного сотрудника банка) и либо снимает все претензии и все ограничения по карте, либо оставляет блокировку в силе и как правило в этом случае Вас просят написать заявление о закрытии карты «по собственному желанию». Также на практике после получения документов иногда банк может запросить дополнительные документы.

3. Вы можете спросить – мол как так, у меня друг/знакомый проводит огромные суммы через карты и ему никто ничего не блокирует несмотря на все ограничения, а почему тогда меня заблокировали?

Ответ достаточно прост, возможны несколько вариантов:

А) Ваш друг/знакомый умышленно/неосознанно совершает операции таким образом, что они в банке/платежной системе не распознаются как подозрительные, поскольку при соблюдении критериев Вам не будет приходить запрос.

Б) Просто общая продолжительность операций еще не привела к признанию операций подозрительными и блокировке и рано или поздно это произойдет.

4. Последствия. Если ориентироваться на мою практику, то могу сказать, что:

А) В случае блокировки однозначное последствие – испорченные отношения с банком, который Вас заблокировал, то есть карты/счета Вам здесь уже больше не откроют. Хотя и здесь все-таки есть исключения.

Б) Более плохое последствие – внесение в черный список ЦБ. Если Вы будете реально заниматься криминалом или если Ваши операции не связаны ни с чем противозаконным, но при этом Вы займете неверную позицию в общении с банком – есть серьезные риски попасть в черный список ЦБ и в этом случае сотрудничать с Вами не захочет не только заблокировавший Вас банк, но и вообще любой другой банк, поскольку все банки будут видеть, что Вы в черном списке ЦБ.

В) Еще многие интересуются – мол отдаст ли банк деньги? Здесь лишь скажу, что по закону да, банк обязан отдать деньги, но по моей практике бывает не так просто получить свои деньги с банка, есть определенные нюансы.

Таким образом, если подводить итог:

1) Случайных блокировок не бывает, каждая блокировка – это ряд ошибок с Вашей стороны.

2) Очень важно занять правильную позицию в общении с банком, подготовить корректные разъяснения относительно экономического смысла проводимых операций, малейшие ошибки на этом этапе могут привести не только к блокировке счета и сложностям с возвратом денег с банка, но и ко внесению Вас в черный список ЦБ со всеми вытекающими.

3) Очень важно изначально работать так, чтобы Вы учитывали при проведении операций требования ЦБ и самих банков, не проводили сомнительных по критериям ЦБ операций, поскольку только это сможет уберечь Вас от блокировки.

Надеюсь мой ответ Вам помог.

С Уважением, 

Васильев Дмитрий.

0
0
0
0

Обращаю Ваше внимание, что АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ ОБРАТИВШИСЬ КО МНЕ В ЧАТ (кнопка «общаться в чате» возле фотографии аккаунта) МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬ БОЛЕЕ ПОДРОБНУЮ УСТНУЮ ИЛИ ПИСЬМЕННУЮ КОНСУЛЬТАЦИЮ ПО ВОПРОСАМ: 

1. О причинах блокировки карт/счетов (в том числе о тех, которые не описаны выше).

2. Что делать если Вам уже заблокировали карту.

3. Оптимальном порядке действий при получении запроса.

4. О последствиях блокировок.

5. Какие перечисления с юр. лиц/ИП можно делать на карты физ. лиц и при каких условиях, а какие перечисления делать нельзя.

6. Какую позицию в отношениях с банком нельзя занимать ни при каких обстоятельствах.

7. Консультацию по требованиям ЦБ и банков, которые нужно соблюдать, чтобы работать законно и Вам не заблокировали карту/счет.

8. Консультацию по политикам конкретных банков по 115-ФЗ.

9. Консультацию по практике передачи банками информации о Ваших операциях в НАЛОГОВЫЕ ОРГАНЫ (основания, последствия, требования закона, банковская практика).

10. Консультацию по вопросам о том, как платить налоги в ситуации если Вы получаете доход на свою карту и хотите работать законно и платить налоги.

Также при необходимости я могу Вам помочь:

1. В проведении аудита Ваших текущих рисков, законности/незаконности совершаемых операций, рисков получения запроса из банка по 115-ФЗ и риска блокировки карт/счетов.

2. Аналогично я готов оказать помощь в ситуации если Вам уже пришел запрос, либо Вы опасаетесь, что совершаемые Вами операции могут привести к блокировке карты/счета.

3. Помочь в оспаривании незаконных действий банка, помочь в подготовке заявлений в суд или в межведомственную комиссию по выводу из черного списка ЦБ в случае, если Вам уже заблокировали карту и блокировка является незаконной.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Все
Добрый день У меня и ребёнка проблема с документами Паспорта
Добрый день. У меня и ребёнка проблема с документами. Паспорта нет и не был никогда. На руках свидетельство о рождении и аттестат, у ребёнка справка о рождении и медицинская книжка. На данный момент проживаем не в своём городе. Нам надо выехать в свой город. Можно ли получить справку об выезде мне и ребёнку? Чтобы на дорогах не возникали проблемы. Если возможно, подскажите что для этого надо сделать и куда обращаться? Заранее благодарю.
, вопрос №4139524, Анна, г. Екатеринбург
ДТП, ГИБДД, ПДД
Добрый день, проблема такого характера, дал знакомому машину в июне 2023 года, его оформили по 12.26 часть 1, штраф 30тр на его имя, но на мою машину, машину забрал проблем не возникло
Добрый день, проблема такого характера, дал знакомому машину в июне 2023 года, его оформили по 12.26 часть 1, штраф 30тр на его имя, но на мою машину, машину забрал проблем не возникло. В марте этого года штраф передали судебным приставам и на данный момент он так и не оплачен, могут ли меня как собственника авто привлечь к данному инциденту ? Заранее благодарен за ответ
, вопрос №4138142, Александр, г. Москва
Трудовое право
Добрый день, работаю на бюджетно предприятии почти 3 года, проблема течёт крыша, работаю токарем в небольшом
Добрый день, работаю на бюджетно предприятии почти 3 года, проблема течёт крыша, работаю токарем в небольшом цеху и все время прямо на голову капает а то и бежит крыша, миллион раз задавали вапрос начальнику, механикам, бесполезно, у них в кабинетах не капает, прошлый год два раза болел пневмонией, от сырости, здесь станки, 380 вольт, все сыро (могу предоставить видео), как и куда обратится что бы оперативно решили эту проблему....
, вопрос №4137839, Евгений, г. Москва
Гражданское право
Дело в том что мне пришло на карту сбербанка 15 тысяч рублей, деньги я потратил, но объявился отправитель, и требует деньги обратно, что делать?
Здравствуйте! Дело в том что мне пришло на карту сбербанка 15 тысяч рублей, деньги я потратил, но объявился отправитель, и требует деньги обратно, что делать?
, вопрос №4137203, Данила, г. Ангарск
Дата обновления страницы 31.05.2019