8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

1. Как вынудить УК сделать официальное предложение? 2. Может ли это быть основанием для расторжения договора управления с нашей УК?

Наша управляющая компания (УК) имеет большую (более 300 тыс.руб) и более 3-х мес. перед поставщиками ресурсов. Собственникам нашего дома настоятельно предлагается перейти на прямые договора с поставщиками ресурсов. Есть разъяснение Мин стр и ЖКХ от 19.06.2015 №7116-05/14. в котором говорится о незаконности таких договоров при наличии дог с УК. Да и прямые договора имеют много отриц моментов.

При этом, требование о прямых договорах исходят от поставщиков ресурсов, в частности при обращении граждан к поставщику э/энергии с просьбой о замене счетчика, и в устной форме от самой УК.

Показать полностью
, Ирина, г. Уфа
Виолетта Магола
Виолетта Магола
Юрист, г. Раменское
Собственникам нашего дома настоятельно предлагается перейти на прямые договора с поставщиками ресурсов.
Ирина

При переходе напрямую к ресурсникам, вам придется создавать ТСЖ или ЖСК, что крайне не выгодно.

Это Ваше право заключить такие договоры, но не обязанность.

Никто не может обязать вас заключить такие договоры

0
0
0
0

Дополню, что по инициативе УК договор не можут быть расторгнут, т.к.

Ст. 162 ЖК РФ предусмотрено, что:
8.2. Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора, и принять решение о выборе иной управляющей организации или об изменении способа управления данным домом.

В иных случаях договор управления может быть расторгнут либо по соглашению сторон, либо в судебном порядке по заявлению одной из сторон договора.

0
0
0
0
Ирина
Ирина
Клиент, г. Уфа

Как же тогда понимать решения по делу № А07-27765/2014 (ВОСЕМНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е

№ 18АП-5153/2015

г. Челябинск

02 июня 2015 года Дело № А07-27765/2014

Лада Колковская
Лада Колковская
Юрист
Как вынудить УК сделать официальное предложение?
Ирина

Принудительно сделать это предложение — законного способа нет.Вы можете это предложить.

2. Может ли это быть основанием для расторжения договора управления с нашей УК?
Ирина

ДОЛГ, может стать основанием для расторжения.Если это указано в договоре.

0
0
0
0
Анастасия Наумова
Анастасия Наумова
Юрист, г. Томск

Здравствуйте.

Обязать Вас заключить указанные договоры ни УК, ни поставщик не могут. Действующее законодательство РФ не содержит правовой нормы, обязывающей Вас к исполнению указанного требования.

В то же время, при недобросовестности УК и ненадлежащем исполнении ею обязанностей, собственники многоквартирного дома вправе поставить на общем собрании вопрос о смене УК или выборе иного способа управления домом:

Ст. 161 ЖК РФ
3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
1
0
1
0
Как же тогда понимать решения по делу № А07-27765/2014 (ВОСЕМНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД
Ирина

Что вас смущает? Там у УК не было договора с РСО, вследствие чего РСО стала оказывать услуги напрямую населению. Это иная ситуация.

0
0
0
0
Ирина
Ирина
Клиент, г. Уфа

Смущает что граница ответственности у РСО- граница дома согласно Правил. УК о расторжении с ней договора собственников не уведомила. Мы просто платим напрямую РСО потому, что так в платежках написано. И мы (собственники) вне договорных отношений оказались. На непосредственное управление перейти не можем, так как нас больше, чем 16. На прямые договора очень сложно, потому что это уже немножко ТСЖ получается, так как нам надо обязывать кого то вести какую-либо сверку по поставкам ресурсов. И это не только э/энергия, но и другие ресурсы.

Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
рейтинг 7.5
Эксперт

Ирина, добрый день!

К сказанному коллегами добавлю, что право на заключение прямого договора с РСО при «живой» УК Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 предоставлено только собственникам нежилых помещений в МКД

п. 18 Правил

Собственник нежилого помещения в многоквартирном
доме вправе в целях обеспечения коммунальными ресурсами принадлежащего
ему нежилого помещения в многоквартирном доме заключать договоры
холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения,
электроснабжения, газоснабжения, отопления (теплоснабжения) непосредственно с ресурсоснабжающими организациями. Указанные договоры заключаются в порядке и в соответствии с требованиями, установленными гражданским законодательством
Российской Федерации и законодательством Российской Федерации о
водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, газоснабжении,
теплоснабжении.

Что касается собственников жилых помещений то такой договор может быть заключен в случае непосредственного управления МКД,

п. 26 Правил

Если собственники помещений в многоквартирном доме, осуществляющие непосредственное управление таким домом, приняли на общем собрании решение о выдаче одному из собственников или иному лицу полномочий действовать в
отношениях с третьими лицами от имени собственников в таком доме, то в
этом случае уполномоченное лицо вправе обратиться в ресурсоснабжающую организацию для заключения в письменной форме договора в отношении всех собственников со следующими документами:

Применительно к электроэнергии о том же, например говорят Основные

положения функционирования розничных рынков электрической энергии, утв.

Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 N 442

69. Потребители коммунальной услуги по электроснабжению — собственники и пользователи помещений в многоквартирных домах и жилых домов в порядке и в случаях, установленных Правилами
предоставления коммунальных услуг
собственникам и пользователям
помещений в многоквартирных домах и жилых домов, заключают договоры
энергоснабжения с гарантирующим поставщиком.
70.Собственник нежилого помещения в многоквартирном доме заключает в
соответствии с настоящим документом договор энергоснабжения
(купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) с
гарантирующим поставщиком или энергосбытовой (энергоснабжающей)
организацией, за исключением случая, когда собственник нежилого
помещения в соответствии с Правилами
предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям
помещений в многоквартирных домах и жилых домов приобретает коммунальную
услугу по энергоснабжению у исполнителя коммунальных услуг в лице
управляющей организации или товарищества собственников жилья
, жилищного,
жилищно-строительного или иного специализированного потребительского
кооператива.

В то же время, согласно п. 64 Правил наличие договора предоставления КУ, заключенного собственниками помещений в МКД с УК, не лишает их возможности оплачивать ком.ресурсы напрямую РСО

Потребители вправе при наличии договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенного с исполнителем в лице управляющей организации, товарищества или кооператива, вносить плату за коммунальные услуги непосредственно в ресурсоснабжающую организацию, которая продает коммунальный ресурс исполнителю, либо через указанных такой ресурсоснабжающей
организацией платежных агентов или банковских платежных агентов в том
случае, когда решение о переходе на такой способ расчетов и о дате
перехода принято общим собранием собственников помещений в
многоквартирном доме, членов товарищества или кооператива. В этом случае
исполнитель обязан в срок не позднее 5 рабочих дней со дня принятия
указанного решения предоставить ресурсоснабжающей организации информацию о принятом решении.
Внесение потребителем платы за коммунальные услуги непосредственно в ресурсоснабжающую
организацию рассматривается как выполнение обязательства по внесению
платы за соответствующий вид коммунальной услуги перед исполнителем
. При этом исполнитель коммунальных услуг отвечает за надлежащее
предоставление коммунальных услуг потребителям и не вправе
препятствовать потребителям в осуществлении платежа непосредственно ресурсоснабжающей организации
либо действующему по ее поручению платежному агенту или банковскому платежному агенту.

Т.е. в вашем случае как я понял основная проблема это то, что платежи собственников не доходят до РСО и теряются в УК, как видите чтобы ее решить необязательно перезаключать прямые договоры, достаточно воспользоваться правом на прямую оплату РСО не расторгая действующие договоры между УК и РСО.

Более того, отсутствие таких договоров будет являться нарушением лицензионных требований со стороны УК и основанием для отзыва лицензии за исключением случаев, когда прямые договоры были заключены до вступления в силу положений законодательтсва, регулирующих лицензирование деятельности по управлению МКД

МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО
ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 5 ноября 2015 г. N 35750-ОЛ/04

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_189416/ полный текст

Таким образом, заключение вышеуказанных договоров является лицензионным
требованием, предъявляемым к лицензиатам, и, следовательно, подлежит
лицензионному контролю.
Вместе с тем необходимо также иметь в виду, что в соответствии с частью 17 статьи 12
Федерального закона от 29 июня 2015 г. N 176-ФЗ «О внесении изменений в
Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты
Российской Федерации» договоры, заключенные до дня вступления в силу
указанного Федерального закона,
между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной
форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа
одной из сторон от исполнения договора.
В указанном случае отсутствие соответствующего договора между
ресурсоснабжающей организацией и управляющей организацией не может
рассматриваться как нарушение управляющей организацией лицензионных
требований.
0
0
0
0
Ирина
Ирина
Клиент, г. Уфа

Уточнение клиента

Как же тогда понимать решения по делу № А07-27765/2014 (ВОСЕМНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е

№ 18АП-5153/2015

г. Челябинск

02 июня 2015 года Дело № А07-27765/2014

Похожие вопросы
386 ₽
Медицинское право
Является ли запланированная операция основанием отказа для перевода в новый регион?
Здравствуйте! Мужу при переводе в другой регион назначили прохождение ВВК. По итогу хирург не дал свое положительное заклбчение,тк у мужа в ноябре стоит операция на коленный сустав. В управлении ,мягко говоря, «не понравилось» это заклбчение. После чего,через неделю они назначают ему повторное ввк и на вопрос «а как же хирург?», они отвечают ,что в этот раз он все проставит. Вопрос : законно ли поступают кадры,направляя мужа на повторное ввк? Является ли запланированная операция основанием отказа для перевода в новый регион?
, вопрос №4139736, Анастасия, г. Липецк
Все
Оформили полис осаго онлайн в альфа страхование Нас 2 водителей
Оформили полис осаго онлайн в альфа страхование Нас 2 водителей , в договоре прописаны оба. Но ошибочно по нашей вине , указан собственник не правильно. Написали в альфа страхование об изменении данных. Отказали. Сказали что данные собственника они не меняют. Можно ли это как то исправить ? Договор в силу вступает с 4 июня только. Или можно сделать какую нибудь доверенность на автомобиль чтобы этот документ считался действительным?
, вопрос №4138327, Николай, г. Междуреченск
Побои
Выпустили меня под расписку чтоб я явилась к ним и они отвезли меня на суд по ст 17.7 ук рф, я приходила но они
Здравствуйте,меня зовут Анна у меня такая ситуация произошла чуть больше года назад,я сильно ударилась левым боком об перила в подъезде и в следствии произошёл разрыв селезёнки,мне сделали операцию по удалению,в тот момент я сильно поругалась с гражданским мужем и сказала что это сделал он,но потом поменяла свои показания,дело закрыли,около месяца назад дело возбудили по новой и сотрудники полиции всяческими методами заставляют дать показания против гражданского мужа,они угрожают,каждый день приходят ко мне и настаивают,дошло даже до того что они увезли меня силой в отдел,а когда я отказала они доставили меня в камеру и посадили на сутки за штраф которого нет,когда я их спрашивала за что штраф они отвечали не хотя и постоянно за разные статьи ук рф,они держали меня и давили морально пока я всё таки не написала что это сделал сожитель,хотя это было не так!Выпустили меня под расписку чтоб я явилась к ним и они отвезли меня на суд по ст 17.7 ук рф,я приходила но они меня продержали в камере 2 часа и опять отпустили под расписку чтоб я явилась в понедельник,я на сотрудников и следователя написала в прокуратуру,что вы мне можете посоветовать и идти ли мне на суд по ст 17.7 ук рф?И да мой протокол о том как на самом деле произошло следователь порвала при сотрудников уголовного розыска.
, вопрос №4138312, Анна, г. Кострома
Гражданское право
Есть ли шансы что суд не применит сроки исковой давности и расторгнет договор дарения?
здравствуйте. на меня подали иск о расторжении договора дарения, заключенного более 10 лет назад. мной подано ходатайство применении срока иловой давности и в судебном заседании представитель истца изменил основания иска с 578 ст. ГК РФ на 451 ст. ГК РФ и сообщил что срок исковой давности начинает течь с момента когда истец узнал о своем нарушенном праве, то есть с ноября 2023 г. ( когда мною был подан иск о его выселении из другого жилого помещения, где он не является собственником и не имеет регистрации, при этом зарегистрирован он по третьему адресу. есть ли шансы что суд не применит сроки исковой давности и расторгнет договор дарения ?
, вопрос №4137626, Юрий, г. Санкт-Петербург
Защита прав потребителей
Могу ли я вернуть все деньги чтобы этот кредит был полностью покрыт?
Хочу написать иск в суд нужен пример такого иска Здравствуйте, я обратился в команию по помощи призывникам пару дней назад, и сейчас хочу отказаться от услуг данной компании. Призыва.нет.ру. Оформили через Тинькофф Банк рассрочку как они объяснили, но по итогу это оказался кредит. Сумма первоначальная 107200, по итогу двух лет кредита я должен 137000 выплатить. Никакие деньги я не вносил, никакими услугами и рекомендациями не пользовался. По вопросу расторжения договора они не говорят какую сумму выплатят, сказали по факту как захотите расторгнуть так и скажем, но не будет возращена полная сумма. Могу ли я вернуть все деньги чтобы этот кредит был полностью покрыт? В течении месяца уже не отвечают по расторжению договора, отдавал уже заявление в двух экземплярах на возврат средств, но так и не получаю ответа. Хочу написать иск в суд нужен пример такого иска
, вопрос №4136660, Артур, г. Хабаровск
Дата обновления страницы 17.01.2016