8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.

Что делать, если выяснилось, что купленный автомобиль в залоге у банка?

Купила авто, через месяц пришло определение из суда. Машина в залоге у банка, я 3-й владелец, ПТС оригинал без особых пометок. Что делать?

, Елена, г. Москва
Даниил Кузнецов
Даниил Кузнецов
Юридическая компания "Доннето", г. Москва

Выход есть. И не один.

Вариантов решения проблемы существует несколько.
Закон и судебная практика к этому вопросу подходят неоднозначно. В Арбитраже четко утвердилась позиция, согласно которой не допускается обращение взыскания на автомобиль, находящийся у добросовестного приобретателя. То есть, если Вы организация, и исковое заявление рассматривается в арбитражном суде, то достаточно доказать, что Вы являетесь добросовестным приобретателем, Вы не знали и не могли знать о том, что автомобиль находится в залоге. И суд, почти наверняка, вынесет решение в Вашу пользу, отказав в обращении взыскания на автомобиль.
Но чаще всего жертвами автомобилей, находящихся в залоге, становятся простые граждане — физ. лица. А дела с участием физ. лиц рассматриваются судами общей юрисдикции (районными, городскими). И вот тут уже сложилась совершенно обратная судебная практика. Суд даже не выясняет добросовестность приобретателя, а действует по принципу «залог следует за имуществом». Дескать, не важно знали или не знали о залоге; купили заложенный автомобиль — будьте любезны вернуть. А уж потом сами решайте как получить с недобросовестного продавца свои деньги.
Теперь о возможных путях решения. 1. Вариант первый — глухая оборона.
Можно настаивать на том, что Вы являетесь добросовестным приобретателем. При покупке автомобиля Вы ни сном, не духом не знали о залоге. В арбитраже это проходит как по маслу, в суде общей юрисдикции — со скрипом (собственно, поэтому я и назвал этот вариант «глухая» оборона, так как суд, как правило, пропускает мимо ушей доводы о добросовестности приобретения автомобиля). Не смотря на мое замечание по поводу судебной практики, все же есть случаи, когда суд отказывал банку в обращении взыскания на автомобиль, находящийся в собственности добросовестного приобретателя. В этом случае свою позицию обосновываете следующим образом: при добросовестном приобретении право собственности не переходит, а возникает. Добросовестный приобретатель — это первоначальный способ возникновения права собственности. А право следования залога действует только в случае правопреемства (перехода права), так что в данном случае имеются все основания утверждать, что право залога прекратилось. Многое будет зависеть от граммотности преставленной Вами позиции и, к сожалению, от «внутреннего убеждения судьи».
2. Вариант второй — в атаку!
Раз уж автомобиль находится в залоге и продавец, передавший Вам автомобиль, не имел права на совершение сделки, то можно потребовать свои деньги назад, вернуть автомобиль продавцу, а у того, пусть суд его и забирает. В соответствии со ст. 460 ГК РФ продавец обязан передать покупателю товар свободным от любых прав третьих лиц, за исключением случая, когда покупатель согласился принять товар, обремененный правами третьих лиц. Неисполнение продавцом этой обязанности дает покупателю право требовать уменьшения цены товара либо расторжения договора купли-продажи, если не будет доказано, что покупатель знал или должен был знать о правах третьих лиц на этот товар. Правила, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, соответственно применяются и в том случае, когда в отношении товара к моменту его передачи покупателю имелись притязания третьих лиц, о которых продавцу было известно, если эти притязания впоследствии признаны в установленном порядке правомерными. Статья 461. Ответственность продавца в случае изъятия товара у покупателя 1. При изъятии товара у покупателя третьими лицами по основаниям, возникшим до исполнения договора купли-продажи, продавец обязан возместить покупателю понесенные им убытки, если не докажет, что покупатель знал или должен был знать о наличии этих оснований. 2. Соглашение сторон об освобождении продавца от ответственности в случае истребования приобретенного товара у покупателя третьими лицами или о ее ограничении недействительно.
Если Вы решили идти этим путем, дам небольшой совет. Если решения по делу еще не было, нужно привлекать в дело Продавца (если он еще не привлечен), подать в суд ходатайство о приостановлении производства по делу (ст. 215 ГПК РФ из-за невозможности рассмотрения данного дела до разрешения другого дела), и тут же быстренько подавать в суд заявление о расторжении договора-купли продажи в порядке ст. 460 ГК, так как товар не соответствует условиям договора.
Этот вариант в суде пройдет наверняка. Однако назвать его оптимальным способом решения проблемы язык не повернется. Почему?
Давайте мыслить логически… Допустим, Вы выиграете дело, расторгнете договор купли-продажи. Вернете автомобиль продавцу, а он должен будет вернуть Вам уплаченные за него деньги. И скорее всего должен он останется еще долго, ведь он должен банку по кредиту, должен Вам за автомобиль… а зарплата у него невелика.
Такой вариант подойдет в том случае, если автомобиль Вы приобретали у платежеспособного продавца — в автосалоне, например. В этом случае на Вашей стороне будет и Закон «О защите прав потребителей», ведь салон, занимающийся продажей б/у автомобилей это уже Продавец с большой буквы (именно о нем идет речь в названном Законе) В связи с тем, что такие дела связаны с защитой прав потребителей, от уплаты госпошлины потребитель освобожден, что существенно уменьшает расходы на защиту своих прав. Кроме того с продавца можно будет взыскать все убытки (например, расходы по кредиту, если авто покупался в кредит). Приятным бонусом будет штраф в размере 1/2 от присужденной суммы за неудовлетворение в добровольном порядке требования потребителя, взыскиваемый с продавца в пользу потребителя.
3. Вариант третий — «с шашками наголо» Будем рубить с плеча. Это решение может применяться как отдельно от ранее предложенных, так и в совокупности с ними, что повысит реальность возмещения Ваших расходов. Суть его — в возбуждении уголовного дела в отношении продавца автомашины по признакам ст. 159 УК РФ (мошенничество). Смысл в том, что этот ГАД (назовем его «продавец»), явно злоупотреблял доверием (элемент состава преступления) зная, что автомобиль находится в залоге, то есть обременен правами третьих лиц.
Продавец осознавал, что банк, в случае неуплаты взносов и процентов, либо в случае получения информации о продаже заложенного автомобиля праве истребовать его из Вашего владения, и дело банк выиграет. В случае возбуждения уголовного дела Вас признают и потерпевшим, и истцом. Вы потребуете арестовать имущество продавца, если распологаете сведениями о таковом, либо заявить ходатайство следствию о запросах в обязательные источники информации — в банк, в Федеральную регистрационную службу (о недвижимости), в ГИБДД о наличии иных автомобилей, а также о истории приобретения иных автомобилей — это может быть доказательством мошенничества.
Следователь, при некотором корректном и некорректном насилии над ним и его ленью, а также над его загруженностью, будет удовлетворять Ваши ходатайства. Далее — арест имущества продавца в порядке обеспечения иска; угроза лишения свободы, как вариант наказания — все это дополнительные гарантии Ваших интересов. Дополнительные плюсы в отсутствии госпошлины при подаче иска Вами (а не банком). Вариант неплохой, но подходит лишь в том случае, если есть уверенность в том, что испугавшись уголовного дела, продавец таки погасит свою задолженность перед банком. Если же у продавца-заемщика ни денег, ни имущества нет, то приговор суда Вам не поможет. Толку от этого будет как от козла молока, ведь выплаты в счет возмещения причиненного Вам ущерба с находящегося в местах лишения свободы продавца-мошенника будут минимальными. На свободе он сможет заработать больше.
4. Вариант четвертый — «не доставайся же ты никому» или «гори оно все синим пламенем» Если Ваш автомобиль застрахован от угона, ущерба. Можно организовать страховой случай. Получить страховую выплату. И вопрос об обращении взыскания на автомобиль отпадет сам собой. Я в своей практике таких случаев не встречал, но слышал о них. Честно говоря, об этом варианте упоминаю скорее в шутку. Но если Вы все же рассматриваете его всерьез, то учтите, что можно в ответ от страховой получить отказ в выплате на том основании, что страховой случай инсценирован, а самому из разряда потерпевших попасть в ряды обвиняемых, а впоследствии — осужденных.
5. Вариант пятый — изменение подсудности (подведомственности) Я уже упоминал о вполне благоприятной практике в арбитраже и неблагоприятной практике в судах общей юрисдикции. Если иск об обращении взыскания предъявлен к физ-лицу в суд общей юрисдикции, можно продать автомобиль организации с тем, чтобы спор между банком и организацией — новым собственником автомобиля рассматривался в арбитражном суде. Однако в банках ведь не дураки сидят, и иски банками как правило предъявляются к двум ответчикам: заемщику — о взыскании задолженности и к собственнику автомобиля — об обращении взыскания. И даже, если собственника автомобиля — гражданина заменить организацией, в деле все равно останется ответчик-гражданин (заемщик), а значит дело все равно останется в суде общей юрисдикции. В этой связи такой вариант подходит крайне редко.
6. Вариант шестой и последующие Это далеко не все возможные варианты решения проблемы. Можно еще оспорить сам договор залога: вдруг не соблюдена форма или имеются иные основания. Можно оспорить сам кредитный договор и как следствие признать недействительным договор залога, а требования об обращении взыскания на автомобиль необоснованными.
Можно многое. Было бы желание.
В общем, если Вы стали жертвой продажи автомобиля в залоге, не опускайте руки. В этой ситуации можно и нужно бороться. В спорах по поводу обращения взыскания на автомобиль, находящийся в залоге, истинный пострадавший выступает в качестве ответчика и должен противостоять по меньшей мере двум нечистым на руку участникам процесса: — заемщику, продавшему автомобиль, — и банку, который не интересовался автомобилем, ждал начисления процентов и пени, и лишь когда набежали все возможные проценты по кредиту вспомнил про автомобиль.

0
0
0
0
Похожие вопросы
1200 ₽
Налоговое право
А если я ее уже например перепродала?
Необходимо описать со ссылками на законодательство с цитатами следующей ситуации: Человек в 2021 купил в ипотеку квартиру за 21 млн (4,3 внес своих и 17,2 млн ипотека). Квартира еще строится и будет сдана в 3 квартале 2025 года. Сейчас налоговая предьявила требование его компании ООО «Банда Фудс» на 153 млн. рублей. Сейчас он эту квартиру продает. А я хочу ее купить в ипотеку: также около 4 млн. своих и ок.16 ипотека. Вопрос: что происходит если 1) признают банкротом его компанию? 2) если признают банкротом его как физическое лицо? Вроде как все сделки за 3 года могут развернуть. Но что конкретно тогда будет происходить? Кто кому что будет возвращать? Например я должна буду вернуть квартиру, а он мне оплату за нее - но! квартира же в залоге у банка, что тогда происходит с ипотекой? Банк потребует выплатить ее чтобы отдать мне квартиру, чтобы я ее вернула? А если у меня нет этих средств, что происходит? А если я ее уже например перепродала? В общем надо описать все возможные сценарии.
, вопрос №4139257, Ольга, г. Москва
Земельное право
Нам нужно строиться, как отодвинуть обоюдно соседский забор и что делать если соседи не согласятся?
Нам нужно строиться,как отодвинуть обоюдно соседский забор и что делать если соседи не согласятся ?
, вопрос №4138450, Марина, г. Курск
Уголовное право
Как доказать что 500 тысяч мне никто не давал?
Родственники заставили подписать долговую расписку, в которой указано что якобы мне давали в долг 500 тысяч, обязана раз в 2 месяца выплачивать 40 тыс. на протяжении 2х лет. Расписка нотариально не заверена. Дело в том, что обстоял вопрос об обмене моей доли квартиры в Москве на квартиру в области. То есть я дарила 1/4 доли отцу, он взамен квартиру в области дарил. Но в договоре не указано было что я должна ему ещё 500 тысяч. По сути стоимость доли и квартиры равнозначная. Заставил написать эту расписку, что типа эти 500 тыс должна его жене, якобы она вообще без всего осталась. Хотя по факту из-за неё не получилось жить всем в одной квартире, меня с мужем всячески выживали, а она на правах «матери» качала свои права и психологически нас просто уничтожала в частично МОЕЙ квартире. Пришлось на это пойти потому что я была в положении, муж не имел бы права жить в той квартире где доля (все собственники против), да и хотелось спокойно выносить и родить ребенка. Отец предупредил что если не буду платить «долг», то на меня его жена подаст в суд. Я уже заплатила им 160 тысяч, больше нет платить возможности, муж после СВО лежит с ранением, заработка нет как такового. Сейчас я в декрете, маленький ребенок, с работы пока ничего не платят, с июля должны, для пособий мы оказывается слишком богаты. Живем на зп мужа 40 тысяч. Что будет если отец и его жена все-таки подадут в суд?! Их я предупредила что платить не смогу, тяжелая финансовая ситуация. Им откровенно говоря пофиг и в свой адрес я услышала что прикрываюсь ребенком. Обязана ли я буду платить эти деньги, если у меня их вымогали, в долг по факту не давали ничего. Его жена ещё всячески пытается давить на то что у меня есть автомобиль и мотоцикл, типа если что то по её мнению я обязана это продать чтобы погасить этот «долг» Машина взята кредит, в залоге у банка, думаю вряд ли получится забрать, а мотоцикл для меня очень дорог и продавать уж очень не хочется, моя мечта, только купила год назад. Вообще не понимаю почему она зарится на моё имущество и зачем они все это устроили, выбивают деньги, очень неприятно, отношения естественно совсем испорчены с отцом и его семейкой. Потому что ну правда, квартира в области-голые стены, цена им 4,5 млн, в которые нужно вложить больше 1,5 млн чтобы можно было нормально жить, а доля-ремонт готов, комната с балконом, стоимость всей квартиры 26млн, стоимость 1/4 примерно 6,5 млн, то есть цена доли даже выше, но берем в учет что это все-таки доля, поэтому в среднем примерно одинаковая стоимость. Я хотела уже и искать покупателей на долю, но вот узнали что ждём малыша и как-то не хотелось на это время тратить. Плюс жить спокойно с мужем нам не дали бы там эти «родственнички». Если всё же на меня подадут в суд, то могу ли я на них подать встречный иск что деньги в долг мне никто не передавал, а расписку написать заставили? Как доказать что 500 тысяч мне никто не давал? Куда с этим обращаться? В полицию?
, вопрос №4137955, Мария, г. Москва
Защита прав потребителей
Я задала вопрос, почему же они не написали сообщение, если я не ответила по телефону?
Здравствуйте! Я искала на avito услугу по химчистке дивана и обратилась к одному исполнителю. В профиле указано имя Марина, а по факту со мной всё время общались двое каких-то мужчин. Переписываюсь через чат на avito, обсудили день и время, суббота 25 мая 18:00. С меня потребовали 600 руб. предоплаты, я согласилась и деньги перевела. В этот же день уже минут через 15 после последнего сообщения мне позвонил мужчина и сказал "я не могу", как оказалось это был специалист по химчистке, который должен был в назначенный день приехать. Продолжая с ним разговор по телефону, мы назначили новый день и время, в субботу 18 мая, то есть на неделю раньше, и тоже в 18:00. Неожиданно для меня в пятницу 17 мая мужчина позвонил и сказал, что он приехал. Меня это крайне удивило, потому что договорённость была на субботу. Он стал убеждать меня, что ошиблась с днём я, и стал настаивать на том, чтобы прийти и выполнить работу в пятницу. Мне такой вариант развития событий совершенно не подходил, у меня дома четыре собаки и работа за компьютером, которую я не могла прервать, собаки подняли бы лай, работать было бы невозможно, в то время как в субботу этих проблем бы не было. Мужчина сказал мне связываться с "менеджером" через Авито, чтобы решить вопрос. После короткой переписки в Авито с менеджером мы созвонились, это тоже был мужской голос, который также убеждал меня в том, что это я перепутала день, что у них есть запись телефонного разговора, которая может это подтвердить, что дублировать информацию о договоренности в виде текстового сообщения, как это сегодня делают в любой организации из сферы услуг, они не могут, так как у них много клиентов (очень сомнительная причина), и им некогда писать каждому. Ну хорошо, мы, тем не менее согласовали новый день и время, вторник 21 мая 22:00, и договорились, что запись телефонного разговора он мне пришлёт, чтобы я убедилась, что это я была не права. Телефонную запись мне никто так и не прислал, я уверена, что они переслушали и поняли, что сами ошиблись, поэтому и не присылают её. Во вторник 21 мая целый день никто не писал никаких сообщений, с целью подтвердить запись, а в назначенное время, в 22:00, никто не явился. В чате avito я задала вопрос "вас ждать?". На что мне ответили, что два раза мне звонили, а трубку я не взяла. На самом деле в этот день мне поступило огромное количество звонков с незнакомых номеров. Работа моя связана с образованием, веду уроки с компьютера, и я не могла взять трубку, к тому же очень часто звонят банки или мошенники, и я никому не перезванивала. Но, тем не менее, у нас ведь была договорённость, к тому же, позже просматривая пропущенные вызовы, я обнаружила что звонок от них был, было это около 18 часов вечера, но звонок от них был один-единственный. Я помню, что продолжительных дозвонов в этот день не было, звонивший человек не особенно-то старался дозвониться. Началась снова переписка в Авито, обвинения с их стороны, что это я опять не соблюдаю договорённости, это меня уже порядком разозлило. Далее эти люди начали писать мне в WhatsApp, выяснилось, что этот человек, оказывается, звонил, чтобы в очередной раз перенести визит. Я задала вопрос, почему же они не написали сообщение, если я не ответила по телефону? ведь сейчас они начали переписываться со мной и даже в WhatsApp меня нашли, почему этого нельзя было сделать в тот момент, когда на телефонный звонок я не ответила? Они захотели назначить новую дату и время, но на этот раз сотрудничать с ними у меня пропало уже всякое желание, я стала требовать вернуть предоплату, пригрозила обратиться в общество по защите прав потребителей, если не вернут. Собеседник начал мне откровенно хамить, сказал, что я могу обращаться хоть к президенту, и чтобы я им больше не писала. Как результат, диван мне эти исполнители не почистили, морочили голову, деньги-предоплату в размере 600 руб. забрали и не вернули. Пытаются меня обвинять в срыве договорённостей, при том что запись того телефонного разговора, где я якобы ошиблась никто так и не предоставил, сами потом подтвердили, что в очередной раз хотели перенести визит, ведут себя в ситуации, где они не правы, откровенно по-хамски. Помогите, пожалуйста, восстановить справедливость, по возможности вернуть мне мои деньги, хоть они и небольшие, но это уже дело принципа.
, вопрос №4137914, Владимир, г. Белгород
Дата обновления страницы 31.05.2017