8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
289 ₽
Вопрос решен

Какие еще могут быть подводные камни?

Есть два малых предприятие (ООО ОСН), имеющие общих собственников. Оба предприятия занимаются разработкой и производством продукции. С точки зрения бухгалтерского и производственного учета - это неудобно. Возникла идея сделать одно из предприятий чисто производственным (П), а второе - инжинеринговым (И) (с соответствующим переводом сотрудников).

Вопросы:

1.насколько легитимно такое разделение (в плане дробления бизнеса)

2. как правильно построить товарно денежные отношения? Предприятие П должно перечислять денежные средства предприятию И за какие-то услуги по договору. Либо процент от выпущеной продукции. Ну или, какие-то еще варианты. Как это правильно делать? Куда копать? Думаю, есть примеры как положительных так и отрицательных практик - поделитесь.

3. Какие еще могут быть подводные камни?

Показать полностью
, Александр Лютов, г. Москва
Татьяна Степанова
Татьяна Степанова
Юрист, г. Санкт-Петербург
рейтинг 8.9
Эксперт

Здравствуйте, Александр.

Если оба ООО останутся на ОСН (ОСНО), то риски, связанные с «дроблением бизнеса», будут меньше, но все равно будут.

Если одно из ООО (скорее И) будет оказывать услуги (выполнять работы) только для другого ООО (П), не для иных лиц, то риск консолидации очень высок. 

Вероятность быть заподозренными в дроблении меньше, если есть деловая цель и каждый субъект осуществляет самостоятельную деятельность, направленную не только «друг на друга», но и на «третьих лиц».

Но тут нужно учитывать следующее. Есть позиция КС РФ (п.3. Постановления Конституционного Суда РФ от 27.05.2003 N 9-П):

недопустимо установление ответственности за такие действия налогоплательщика, которые, хотя и имеют своим следствием неуплату налога либо уменьшение его суммы, но заключаются в использовании предоставленных налогоплательщику законом прав, связанных с освобождением на законном основании от уплаты налога или с выбором наиболее выгодных для него форм предпринимательской деятельности и соответственно — оптимального вида платежа.

 
С другой стороны, есть статья 54.1. НК РФ и Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 12 октября 2006 г. N 53 «Об оценке Арбитражными Судами обоснованности получения налогоплательщиком налоговой выгоды». Эти положения во многих судебных актах применяются одновременно, так как в пояснительной записке к законопроекту, который ввел ст. 54.1., говорится о его преемственности ранее сложившейся судебной правоприменительной практике, в том числе Постановлению Пленума ВАС РФ № 53 от 12.10.2006.

Положения ст. 54.1 НК РФ и Постановления ВАС РФ № 53 определяют недопустимость уменьшение налогоплательщиком налоговой базы и (или) суммы подлежащего уплате налога в результате искажения сведений о фактах хозяйственной жизни (совокупности таких фактов), об объектах налогообложения, подлежащих отражению в налоговом и (или) бухгалтерском учете либо налоговой отчетности налогоплательщика. 

Специалисты отмечают, что с апреля 2020 года встречается дробление лиц на ОСНО для применения пониженной ставки страховых взносов (15 процентов вместо 30) для начислений сверх МРОТ для субъектов малого и среднего предпринимательства. При «консолидации» налоговым органом деятельности  организаций в таком случае может быть утрачено право на применение пониженной ставки.

Но даже когда деятельность не «консолидируют», есть следующие риски:

1. ФНС применит для целей налогообложения иные цены, чем цены в гражданско-правовых сделках между этими ООО, как между взаимозависимыми лицами.

2. ФНС докажет нереальность выполнения работ, услуг и откажет в признании на общей системе налогообложения расходов по налогу на прибыль и вычетов по НДС (или в признании расходов при упрощенной системе налогообложения).

3. ФНС докажет безвозмездность оказания/получения услуг или выполнения работ в группе субъектов. Последствия для получателя безвозмездных услуг: возникает внереализационный доход, который облагается налогом на прибыль или налогом на УСН. Последствия для поставщика услуг: расходы, связанные с оказанием услуг, исключаются из состава расходов, а в случае применения ОСНО с рыночной стоимости услуг дополнительно начисляется НДС.

Например, в деле N А60-11262/2018 налоговый орган исключил из состава расходов суммы заработной платы работников, которые выполняли трудовые функции в интересах другой организации (обе взаимозависимые организации применяли ОСН).

2. как правильно построить товарно денежные отношения? Предприятие П должно перечислять денежные средства предприятию И за какие-то услуги по договору. Либо процент от выпущеной продукции. Ну или, какие-то еще варианты. Как это правильно делать? Куда копать? Думаю, есть примеры как положительных так и отрицательных практик — поделитесь.

Александр

для ответа на это вопрос нужно вникать в производственно-технологические процессы Вашего производства — чем будет заниматься ООО И, а чем ООО П, что они будут друг другу «продавать» — товары, работы, услуги, нематериальные активы (исключительные права и др.). Цена на консультации по данному вопросу начинается от стоимости, уплаченной Вами за весь вопрос, умноженной на 30-50.

Какие еще могут быть подводные камни?

Александр

опять же зависит от фактических обстоятельств. Отталкиваться, безусловно, нужно от процессов, нужно все обсчитывать, для этого Вам нужен экономист (чтобы не получилось, что у Вас одно из ООО стало убыточным)

0
0
0
0
Похожие вопросы
Предпринимательское право
Какие действия для их выполнения придеться соблюдсть?
Здравствуйте! Я являюсь единственным учредителем ликвидированной компании, которая была ликвидирована по решению налоговой. 03.06.24 я подала в банк заявление на закрытте последнего счета и указала реквизиты другого счета (своего ИП) для перевода остатка. 06.06 меня известили, что при закрытии счета возникли проблемы и заявка отклонена. Я позвонила в банк, где мне сказали, что договор расторгнут в одностороннем порядке, а средства отправлены на корр, счет банка, откуда мне их нужно забрать наличными , написав заявление в свободной форме. На счете были ограничения по 115 фз и Вопрос такой: могут ли быть применены меры после закрытия счета и прекращения отношений с банков попыток требования дополнительных документов, в т. ч. по решению суда для получения мной как учредителем денежных средств? Какие это могут быть требования? Какие действия для их выполнения придеться соблюдсть? А также правомерно ли со стороны банка отказывать в обоюдном закрытии счета и закрывать его в одностороннем порядке уже после подачи заявления на закрытия счета в банк (хотя и с учетом всех блокировок и того, что компания ликвидирована? )
, вопрос №4146735, Елена, г. Сочи
1000 ₽
Военное право
И какие последствия могут быть у него в дальнейшем?
Муж в 2010 десятом году получил травму головы, сделали трепанацию черепа,поставили категорию Д, комиссовали из армии, в 2023 подписал контракт на год, как его туда взяли сама не понимаю, сейчас на СВО, можно ли расторгнуть контракт? И какие последствия могут быть у него в дальнейшем?
, вопрос №4146027, Кристина, г. Москва
Защита прав потребителей
Какие могут быть последствия от невыкупа мной на почте заказанной посылки?
Здравствуйте. Какие могут быть последствия от невыкупа мной на почте заказанной посылки? Уже пошли угрозы по СМС со стороны отправителя что взыщут ущерб через Суд.
, вопрос №4144917, Юрий Геннадьевич, г. Москва
Автомобильное право
Продал свою машину, но не снял из реестра таски своего региона, какие проблемы могут возникнуть у нового владельца чтоб он оформил полис осаго и в гибдд поставил машину на учет?
Продал свою машину, но не снял из реестра таски своего региона, какие проблемы могут возникнуть у нового владельца чтоб он оформил полис осаго и в гибдд поставил машину на учет?
, вопрос №4144523, Добро Добро, г. Санкт-Петербург
Социальное обеспечение
Отказ потому что превышает зп мужа прожиточный мининум Какие я могу получать пособия?
Добрый день , подскажите пожалуйста. Беременность , официально не работала нигде . Муж работает , официальная зп 50тысяч . Пришел отказ по посибиям при постановке на учет до 12 недель . Отказ потому что превышает зп мужа прожиточный мининум Какие я могу получать пособия ? Сейчас и после рождения ребенка
, вопрос №4143481, Юлия, г. Воронеж
Дата обновления страницы 10.12.2021