8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Необходима оптимальная с точки зрения налогов схема по аренде и управлению (чтобы оплачивать только УСН и не

Добрый день. В вопросе https://pravoved.ru/question/2281528/ рассматривается похожая ситуация с которой я столкнулся, но с некоторыми отличиями. Нежилое помещение в долевой собственности 3 собственника, все оформили ИП на УСН у каждого по 1/3 в праве собственности (без выдела в натуре). Необходима оптимальная с точки зрения налогов схема по аренде и управлению (чтобы оплачивать только УСН и не заниматься управлением самим, сдача в аренду, коммунальные, ремонт и т.д.) Сложность в том, что согласно статьи 346.11 НК РФ о применении УСН делается исключение по не оплате НДС для договоров простого товарищества (совместной деятельности) и договоров доверительного управления имуществом ст.174.1 НК РФ, таким образом доверительное управление не подходит сразу. Есть мнение передать в "управление" (с правом заключение договора аренды, оплата коммунальных, текущий ремонт) агенту- ООО на УСН, как это сделать правильно (как оформить договор), чтобы налоговая не посчитала такую передачу как совместную деятельность (объединение вкладов ИП в виде долей для получения прибыли) и не приравняла агентский договор к договору доверительного управления. По предполагаемому агентскому договору агент будет действовать от своего имени но за счет принципала, иметь право получать деньги от аренды и после оплаты всех расходов и за вычетом своего вознаграждения перечислять оставшуюся часть собственникам соразмерно их доле в праве. Заранее благодарен.

Показать полностью
, Евгений О, г. Тюмень
Дмитрий Чернобавский
Дмитрий Чернобавский
Юрист, г. Электросталь
рейтинг 7.4
Эксперт

Здравствуйте, Евгений!

на мой взгляд, следует поступить проще, а именно Вам (всем совладельцам вместе одним договором) сдать свою недвижимость в обычную аренду (гл.34 ГК) стороннему ИП, который например на УСН с объектом обложения «доход-расходы», а он уже самостоятельно будет заниматься арендованным у Вас объектом, в т.ч. сдавать его в субаренду при желании и наличии разрешения от Вас на это, поддерживать в надлежащем состоянии, взаимодействовать с коммунальщиками и прочее.

соответственно, Вы будете платить свои УСН 6% с дохода, а Ваш арендатор ИП УСН 15% со своего дохода, при этом учтя в своих расходах уплаченную Вам арендую плату.

замечу, что Вы можете выбрать к применению не только УСН, но и ПСН (пп.19 п.2 ст.346.43 НК)

19) сдача в аренду (наем) собственных или арендованных жилых помещений, а также сдача в аренду собственных или арендованных нежилых помещений (включая выставочные залы, складские помещения), земельных участков;
1
0
1
0
Евгений О
Евгений О
Клиент, г. Тюмень
Спасибо за ответ. Вариант с субарендой мы рассматривали, но хотели бы применить его только в крайнем случае из-за особенностей по обязательной оплате арендатором собственникам арендной платы даже в ситуации, когда объект не передан в субаренду. Меня больше интересует схема с агентом, которому даны полномочия на управление объектом. Есть такой момент с заключением договора, что агентского, что договора аренды с последующей субарендой судя по описанной в данной статье ситуации https://www.kommersant.ru/doc/2161045 не возможно заключить от каждого собственника отдельно на свою долю договор, так как не возможно определить предмет договора, выходит что договор можно заключать только со множественностью лиц, что на стороне арендатора (при схеме с субарендой), что на стороне принципала (при схеме с агентом). Вопрос, при заключение такого договора (агентского или аренды с последующей субарендой) арендодателем (принципалом) состоящим из трех собственников долей в недвижимости, не выделенной в натуре, действия собственников (их друг с другом) расцениваются как совместная деятельность или нет? И второй вопрос, почему договор агентский с наделением полномочиями по управлению объектом не признают договором доверительного управления имуществом? Ответы на эти два вопроса дают понимание по оплате НДС на основании ст. 346.11 НК РФ, которая не освобождает от уплаты НДС при УСН, если это простое товарищество (совместная деятельность) или доверительное управление имуществом ст.174.1 НК РФ.
Вопрос, при заключение такого договора (агентского или аренды с последующей субарендой) арендодателем (принципалом) состоящим из трех собственников долей в недвижимости, не выделенной в натуре, действия собственников (их друг с другом) расцениваются как совместная деятельность или нет?

Евгений

не вижу оснований для переквалификации аренды во что-то иное, тем более если арендатор стороннее лицо. 

что касается агентского, то есть риск переквалификации в доверительное управление, т.к. делать он у Вас будет все тоже что делал бы и делает ДУ.

0
0
0
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.5
Эксперт

Здравствуйте. 

Если каждый из вас передаст в аренду конкретному ИП свои доли для того, чтобы он, будучи Вашим агентом, сдавал от вашего имени в аренду весь объект (полностью или по частям) и совершал все необходимые мероприятия, определенные согласно заключенному с вами тремя агентскому договору (ст. 1005 ГК РФ), то в принципе такая схема имеет право на существование. В дальнейшем он будет передавать вам полученные доходы за вычетом своего вознаграждения. Но Вам следует иметь в виду, что в этом случае каждый из вас будет вынужден (если вы на УСН доходы) включать в свою доходную часть в том числе и уплаченное агенту вознаграждение, а значит получится, что указанная сумма будет обложена налогом УСН дважды — один раз у агента и второй — у вас.

Есть вариант, когда Вы сдаете весь объект в аренду ИП на УСН, получаете с него общую арендную плату, а он сам в порядке субаренды уже сдает помещения по своему усмотрению. Тогда вы заключаете договор со множественностью лиц на стороне арендодателя и арендатор будет уплачивать в долях арендную плату каждому из вас. Но это хорошо, когда помещение одно и сдается полностью, При этом следует иметь в виду, что в ином случае (при множественности помещений) может сложиться ситуация, когда не все помещения в объекте сданы и тогда получится, что арендатор должен будет уплатить вам троим всю сумму, а сам собрать нужную не сможет. То есть нужны весьма доверительные отношения с четвертым ИП, чтобы пользоваться данной схемой. 

Отдельно следует сказать, что это может быть не четвертый ИП, а один из вас, кто получит в аренду доли от остальных сособственников и будет выступать в хозяйственном обороте как одновременно арендатор (двух долей) и арендодатель (по части своей доли), но это особый случай, который потребует детальной проработки взаимоотношений.

0
0
0
0
Евгений О
Евгений О
Клиент, г. Тюмень
Спасибо за ответ. Вариант с субарендой мы рассматривали, но хотели бы применить его только в крайнем случае из-за особенностей по обязательной оплате арендатором собственникам арендной платы даже в ситуации, когда объект не передан в субаренду. Меня больше интересует схема с агентом, которому даны полномочия на управление объектом. Есть такой момент с заключением договора, что агентского, что договора аренды с последующей субарендой судя по описанной в данной статье ситуации https://www.kommersant.ru/doc/2161045 не возможно заключить от каждого собственника отдельно на свою долю договор, так как не возможно определить предмет договора, выходит что договор можно заключать только со множественностью лиц, что на стороне арендатора (при схеме с субарендой), что на стороне принципала (при схеме с агентом). Вопрос, при заключение такого договора (агентского или аренды с последующей субарендой) арендодателем (принципалом) состоящим из трех собственников долей в недвижимости, не выделенной в натуре, действия собственников (их друг с другом) расцениваются как совместная деятельность или нет? И второй вопрос, почему договор агентский с наделением полномочиями по управлению объектом не признают договором доверительного управления имуществом? Ответы на эти два вопроса дают понимание по оплате НДС на основании ст. 346.11 НК РФ, которая не освобождает от уплаты НДС при УСН, если это простое товарищество (совместная деятельность) или доверительное управление имуществом ст.174.1 НК РФ.

1. Не обязательно. Помещение физически одно или несколько?

2. ДДУ на самом деле это договор который, во-первых, подлежит регистрации в Росреестре, а во-вторых, отличием ДДУ от агентского договора является специфика его предмета. Если предметом агентского договора является совершение самых разнообразных юридически значимых действий, то доверительный управляющий обязан осуществлять только управление имуществом учредителя управления. Риск переквалификации есть, но мне представляется, что можно «нагрузить» агентский договор различными действиями и отстранить его от ДДУ. Впрочем не исключено, что доказывать это придется в суде, что вряд ли можно признать желательным вариантом.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Автомобильное право
После объединения я зашла в приложение и система потребовала зарегистрироваться я позвонила снова в КЦ, на что мне сказали, что знать меня не знают и не понимают, что произошло
Добрый день Являюсь клиентом банка,, Тинькофф,,. К слову уже не первый год я их клиент. В этом году весной случилась неприятная ситуация, стерли все мои данные из их бызы (мои карты, дс, полис и прочее). Случилось это следующим образом, я позвонила в контактный центр с каким-то уточнящим вопросом и мне в ответ сказали, что в системе на ваще имя отображается несколько мобильных номеров и предложили для удобства объединить информацию. Я не знаю всех тонкостей поэтому согласилась. После объединения я зашла в приложение и система потребовала зарегистрироваться я позвонила снова в КЦ, на что мне сказали, что знать меня не знают и не понимают, что произошло. Но мне тогда повезло и нашёлся компетентный сотрудник, который рассмотрел заявку, связался со мной и сообщил, что сотрудник отозвал мои персональные данные без моего согласия. И поэтому собственно все и произошло. После быстро все восстановили. Я переводила дс, снимала, оплачивала все было нормально. 31.05.2024 я решила продлить полис ОСАГО на свое ТС, вошла в приложение нажала продлить на что система выдала ошибку, я позвонила в КЦ с просьбой помочь они выслали ссылку для оплаты полиса. Полис пришёл на почту и в приложении стали отображаться два полиса один действующий другой, который новый. Вчера 05.06.2024 я зашла в приложение и увидела, что нет ни одного полиса ни старого, который действует до 07.06.2024 ни нового. Я снова обратилась в КЦ с данным вопросом, где собственно мои данные. Специалист сразу же задал вопрос, а у вас же несколько номеров давайте объединим. Я сразу категорически отказалась и сообщила о той ситуации, которая была ранее. Специалист сказал, а проверьте сейчас, как-будто бы что-то сделал и нужно проверить отображаются ли сейчас полиса. Я зашла в приложение и на миг они появились, но через минуту приложение меня выкинуло и попросил пройти регистрацию. Я уточнила вы что-то делали всё-таки в системе специалист сказал нет ни чего. Я задала вопрос почему же тогда я как новый пользователь и у меня нет ни чего в ЛК. Он предложил подтвердить свою личность прислав ссылку на видео созвон. Я перешла по ссылке присоединившись к звонку, его не было видно. Он уточнил вы меня видите я сказала, что нет и тогда он сказал, что сейчас перезвонит. Он перезвонил сообщи, что мне должен позвонить специалист и разобраться. Сразу перезвонил молодой человек и сказал я вам перезвоню через 10 минут. Первый звонок был мной совершен в 12:46. Я спокойно села в авто и поехала по делам. Прошло около часа мне ни кто не звонил. Я заехала на заправку залила бак и пошла на оплату. Нооо ЛК мне не восстановили. На карте были все мои ДС для жизни. Соответственно я заправилась а отплатить не могу и уехать с заправки тоже. Собственно с 13:53 я начала звонить в КЦ и каждый раз рассказывать свою историю. Второй звонок и специалист сообщил, что для того чтобы вам перезвонили вы ж должны быть в системе а вас то нет, давайте составим обращение. И после этого я стала переодически звонить так как каждый специалист говорил, что срочность поставлена до критической, что обращение в работе и прочее. Некоторые даже говорили, что нужно подождать до завтра. Но комичность в том, что все это время я сидела на заправке на которой хотели вызвать полиции тк я не могу оплатить бензин. На улице двадцать первый век, человека за секунду лишают все денежных средств и не могут их вернуть спустя 5 часов созвонов, нервов. Т. Е не мне звонили специалисты а я звонила каждые тридцать минут так как я краснела и испытала ужасное чувство стыда перед незнакомыми мне людьми с которыми я провела три часа!!!! Я три часа сидела и ждала когда решат мой вопрос. Повторюсь двадцать первый век, век технологий. Итог таков, что последний мой звонок был совершен в банк в 20:32 где снова старший менеджер проставил срочность и зафиксировал всю абсурдность ситуации. Я не имея других средств сегодня не могу ни продукты купить, ни воды ни лекарств ни чего. Оставив транспортное средство рядом с заправкой отправилась домой. В этой ситуации я беспомощно звонила и умоляла вернуть мне мои же деньги, чтобы я на свои деньги смогла оплатить. Но видимо банк и сотрудники его решили по-другому. Сегодня 06.06 в 08:28 с надеждой на то, что решат вопрос я набрала им, но итог такой же как и вчера ждите. Сегодня мне нужно было оплатить кредит, сегодня мне нужно жить, но у меня нет денег и банк не торопится с решением вопроса. Мною вчера были направлены жалобы в Центробанк и Роспотребнадзор. Сейчас я хочу подать иск в суд, но не знаю как это верно сделать как выбрать суд и прочее.
, вопрос №4145154, Ирина, г. Нижний Новгород
Медицинское право
Они предлагали сначала договорится в денежном эквиваленте, чтобы не обращалась к юристу.Попрсили скинуть
Здравствуйте, я была беременна,всю беременность мне говорили что все отлично по УЗИ, единственное было только что плохой кровоток,ходила к одному и тому же врачу ,а когда родила выяснилась что у ребенка есть аномальное строение мозга-аплазия мозолистого тела, гипоплазия мозжечка,киста и тд(это уже видно со 2-5 месяц беременности,с такими показаниями делается аборт по мединским показаниям), соответственно я связалась с директором клиники где меня смотрели с вопросом почему не увидели по УЗИ и то что хочу обратится к юристу,а далее в суд для того,чтобы была хоть какая то компенсация.т .к ребенку будут ставить инвалидность,а для того чтобы была жизнь с не большими дефектами надо водить на массажи,в бассейн ,а далее к логопедам. Они предлагали сначала договорится в денежном эквиваленте,чтобы не обращалась к юристу.Попрсили скинуть документы подтверждающие диагноз,я всё отправила,после они предложили идти не к юристу,а обратится в страховую,чтобы они провели расследование кто виноват частная клиника где делали УЗИ или же мой врач гениколог,который мне вовремя не оказал лечения,и после на основании расследования обратилась к юристу.Подскажите пожалуйста как мне поступить,идти все равно к юристу и подавать в суд,так как мне не важно уже кто больше виноват,ребенок уже родился и надо заниматься,меня больше интересует почему не увидели...или все же сначала обратится в страховую службу,просто не хочется ошибиться
, вопрос №4144614, Татьяна, г. Калуга
Защита прав потребителей
Мы от починки отказались и попросили уточнить адрес, где мы можем его забрать, на что нас кормят тем, что нам перезвонят
Здравствуйте! Компания забрала тв на ремонт и потом стала вымогать деньги на разные запчасти. Мы от починки отказались и попросили уточнить адрес, где мы можем его забрать, на что нас кормят тем, что нам перезвонят. В их договоре указано, что за хранение на складе они взимают плату 350₽ сутки, но адреса у нас до сих пор нет. Так же в договоре нет никаких наших личных данных кроме ФИО, подписи и номера телефона. Является ли этот договор настоящим и в случае, если они так и не скажут адрес мы будем в долгу?
, вопрос №4144419, Алина, г. Москва
1000 ₽
Недвижимость
Предлагается проголосовать за то, чтобы УК Жилищник от имени собственников МКД распоряжался этим имуществом, в т.ч
Добрый день! УК Жилищник инициировала проведение общего собрания собственников МКД в электронной форме. На повестке управление общедомовым имуществом. Предлагается проголосовать за то, чтобы УК Жилищник от имени собственников МКД распоряжался этим имуществом, в т.ч. заключал договоры с третьими лицами. Собственники категорически против, однако опасаемся накрутки голосов в пользу Жилищника. Необходим подробный алгоритм, как действовать во время голосования, как передавать бумажные бюллетени. Как собственникам защитить свои интересы и не допустить подтасовки голосов во время проведения голосования.
, вопрос №4144273, Наталья, г. Москва
Предпринимательское право
Как будет правильно с юридической точки зрения оформить партнерство?
Доброго времени суток! Мне 20 лет, работаю неофициально маркетологом, военнообязанный. Поступило предложение совместно (партнерство) делать бизнес - маркетинговое агентство. Текущий мой статус - самозанятый. Партнера 2, оба ИП. 1. Как будет правильно с юридической точки зрения оформить партнерство? Какие есть варианты? 2. Как может повлиять в дальнейшем, если я например открою ИП на свое имя и буду вести деятельность с партнерами? Спасибо за ответы.
, вопрос №4144211, Антон, г. Санкт-Петербург
Дата обновления страницы 19.11.2021