8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Переходят ли к цессионарию долги цедента

если в договоре цессии про долги ничего не указано (в нашем случае есть тока фраза ООО передает право требования квартиры у застройщика банкрота). переходят ли к цессионарию долги по ЖКУ перед третьим лицом ЖЭУ?

то есть сначала суд в ходе процесса о банкротстве передал квартиру в собственность ООО в апреле 2018 г., тот переуступил физику в мае 2018 г. в ноябре 2018 г. вступило в силу определении суда о правопреемстве.

ответчик голословно без ссылок на нормы права заявляет, что если о долге в договоре ничего нет, значит он автоматом переходит, в результате процессуального правопреемства.

С какого момента физик-цессионарий должен платить по ЖКУ?

ПЕРЕХОДЯТ ЛИ К ЦЕССИОНАРИЮ ДОЛГИ ЦЕДЕНТА если в договоре уступки об этом ничего не сказано?

Показать полностью
  • А41-1022-2016__20190515
    .pdf
  • А41-1022-2016__20180702
    .pdf
  • A40-254592-2018_20190319_Reshenija_i_postanovlenija
    .pdf
  • ков
    .pdf
  • 3
    .pdf
  • 2
    .pdf
  • 1
    .pdf
  • ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕН~
    .docx
  • ДОГОВОР УСТУПКИ ПРАВА ТРЕБОВАНИЯ
    .docx
  • в суд
    .doc
, Валерий, г. Москва
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.6
Эксперт
то есть сначала суд в ходе процесса о банкротстве передал квартиру в собственность ООО в апреле 2018 г., тот переуступил физику в мае 2018 г. в ноябре 2018 г. вступило в силу определении суда о правопреемстве.

Валерий

Здравствуйте. Для начала хотелось бы сказать, что долги по ЖКХ являются долгами того лица, которое являлось собственником квартиры в период потребления указанных услуг.

Если мы посмотрим на ст. 384 ГК РФ, то увидим, что в ней определен объем прав кредитора, переходящих к другому лицу.



1. Если иное не предусмотрено законом или договором, право первоначального кредитора переходит к новому кредитору в том объеме и на тех условиях, которые существовали к моменту перехода права. В частности, к новому кредитору переходят права, обеспечивающие исполнение обязательства, а также другие связанные с требованием права, в том числе право на проценты.

С другой стороны, не совсем понятно — Вы сначала пишете об уступке права требования квартиры, а дальше пишете о передаче самой квартиры. Просил бы уточнить, поскольку ели квартиры еще нет, то по существу и коммунальные услуги находятся еще в рамках строительства. Если же квартира есть, то действует принцип принадлежности долга конкретному собственнику, бывшему таковым в конкретный период времени. если иное не установлено законом.

2
0
2
0
Валерий
Валерий
Клиент, г. Москва

в рамках процедуры банкротства суд передал квартиру в собственность ООО (таких решений очень много, одно из таких прилагаю). далее ООО не зарегив на себя квартиру в Росреестре заключает переуступку с физиком . ЖЭУ считает, что обязанность по уплате ЖКУ у ООО возникла с момента передачи ей квартиры (на сей счет есть суд практика, хотя ООО еще не собственник). соответственно физик приняв все права должен и по долгам ЖЭУ платить 

Статья 8 N 214-ФЗ предусматривает, что передача объекта долевого строительства застройщиком и принятие его участником долевого строительства осуществляются по подписываемому сторонами передаточному акту или иному документу о передаче. При этом передача объекта долевого строительства осуществляется не ранее чем после получения в установленном порядке разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости. 

То есть участник долевого строительства фактически владеет и пользуется построенным объектом недвижимости с момента его передачи по подписываемому сторонами передаточному акту. И с этой даты у него возникает обязанность по оплате услуг ЖКХ. До этого момента данным объектом владеет и пользуется застройщик, который должен нести бремя содержания данного имущества.

На мой взгляд, при отсутствии прямого указания в договоре долги по ЖКХ не переуступаются, поскольку они имеют определенное стоимостное выражение, а значит могли повлиять на размер платы за переуступку.  

0
0
0
0
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
рейтинг 7.4
Эксперт
переходят ли к цессионарию долги по ЖКУ перед третьим лицом ЖЭУ?

Валерий

Валерий, добрый день! Если в договоре данный вопрос не оговорен, то долги по оплате ЖКУ остаются на том лицо, в период владения которого квартирой они возникли, момент возникновения обязанности по оплате ЖКУ у нового владельца определен ст. 153 ЖК РФ согласно котрой

2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
 
5) собственника помещенияс момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;
 
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;

взаимные права цедента и цессионария согласно ст. 389.1 ГК РФ определяются договором между ними на основании которого производится уступка

2
0
2
0
Валерий
Валерий
Клиент, г. Москва

суды не учитывают момент получения права собственности. по их мнению с момента передачи судом квартиры и возникает обязанность по уплате жку

если право собственности на квартиру признано в судебном порядке, срок владения квартирой исчисляется с даты вступления в законную силу решения суда (по истечении месяца после принятия данного решения) (п. 1 ст. 209, ст. 210 ГПК РФ, Письмо Минфина России от 14.08.2013 N 03-04-05/32983). 

момент получения права собственности. по их мнению с момента передачи судом

Валерий

так вступившее в силу решение суда и является по сути моментом возникновения права собственности, соответственно с этого момента у ООО возникли обязательства по оплате ЖКУ. Но из приложенного определения я вижу что судом квартира передана ООО в 2018 году, а договор переуступки заключен в феврале 2017 года, 

0
0
0
0
Илья Казаков
Илья Казаков
Юрист, г. Калининград
рейтинг 8.8
Эксперт

Добрый день,

Вся ситуация очень странная, имеется определение арбитражного суда о погашении требований участников строительства посредством передачи квартир. Т.е. мы имеем погашенные обязательства, по ним дальнейшая переуступка невозможна.

Далее эти лица (требования которых погашены, в том числе ООО) должны были зарегистрировать право собственности на квартиру на себя и дальше продавать третьим лицам, никаких переуступок быть не должно, право собственности переходит по договору купли-продажи как вещное право, и не может быть уступлено по переуступке, как по обязательству.

Соответственно, с момента получения квартиры в собственность (или по акту во владение, в зависимости от того, что произошло раньше) ООО должно оплачивать услуги ЖКХ, следующий собственник оплачивает ЖКХ с момента перехода права собственности с ООО.

Если продолжить абсурд с уступками, то таковая возможна только на право на квартиру, т.е. квартиры еще нет, следовательно не может быть и коммунальных платежей, и следовательно, ни у ООО, ни у нового кредитора такая обязанность не возникла. 

0
0
0
0
Валерий
Валерий
Клиент, г. Москва

этот вопрос также обсуждался здесь на форуме,  я был инициатором. Дружно все юристы сказали, что  переуступка не возможна с силу приведенных вами обстоятельств. Однако цедент и судья сообщили, что срок регистрации ПС после передачи судом квартиры законом не установлен. А в силу требований АПК РФ правопреемтсво на основании уступки возможна любой стадии судебного процесса, в т.ч. исполнении.    таких решений кстати очень много в картотеке 

Практика дело хорошее, но иногда стоит опираться на закон. У вас определением погашено обязательство, по погашенному обязательству переуступка невозможна. И сроки регистрации права собственности здесь вообще не причем. 

Впрочем это мое мнение, практический смысл такого мнения, что его можно попытаться применить при отбивании требований по коммунальным услугам. Причем оба варианта.

0
0
0
0
Похожие вопросы
386 ₽
Недвижимость
Можно ли и каким образом лучше переписать долю на сестру и передать долги на мать?
У нас с сестрой (16 лет) есть квартира в долевой собственности, у меня 1/3 у сестры 2/3. В квартире живет мама с мужем и общим ребенком. Они не оплачивают коммунальные услуги и т.к. я единственный совершеннолетний собственник, долги "висят" на мне, на данный момент долг составляет более 120 т.р. Можно ли и каким образом лучше переписать долю на сестру и передать долги на мать? Спасибо.
, вопрос №4152842, Марина, г. Хабаровск
1200 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Нужно ли прописать, что прошу списать долг и пени свыше 3-х лет за сроком давности
Владею небольшой долей в квартире одновременно с дальними родственниками. Проживаю и зарегистрирована совсем в другом месте, про родственников ничего не знаю. Недавно получила судебный приказ на взыскание платы за тепло солидарно с другими дольщиками. Приказ отменила. Так узнала о задолженности, оказывается жильцы ничего не платят за квартиру последние много лет. Хочу направить заявления в компанию, предоставляющую услугу по теплоснабжению, о выделении отдельного лицевого счета с указанием текущего места жительства для направления квитанций. Переживаю, что в ответ мне прилетит не только разделение, но и требование об уплате накопившегося долга. Несколько лет назад другой дольщик обращался в суд с требованием перевести эту квартиру из совместной долевой собственности в общую долевую собственность с определением долей и с требованием к ЖКС на основании этого разделить счета. Суд удовлетворил оба требования. Вопросы: Нужно ли к заявлению к теплоснабжающей приложить упомянутое решение суда в виде информирования, что давно уже определены доли и я материально отвечаю только за свою, а не солидарно с остальными за всё. В какой формулировке тогда. Нужно ли прописать, что прошу списать долг и пени свыше 3-х лет за сроком давности. Или просто подать заявление о разделении лицевого счета с адресом для квитанций и если в ответ придет требование, которое меня не устроит, то идти с возражением в суд?
, вопрос №4152833, Наталья, г. Санкт-Петербург
Наследство
Насколько правомерны действия коллекторов, действует ли здесь исковая давность по взысканию?
Мой отец взял кредит в банке в 2014 году, в 2015 перестал платить в связи с тяжелой жизненной ситуацией. Я с ним не жил с 2006 года, был несовершеннолетний, проживая с матерью и отчимом, с отцом почти не общались. В 2016 году он умер. Я принял наследство, квартиру. Нотариус не сообщил о наличии кредита , да он и не должен. Вчера звонит коллектор , а сейчас уже 2024 год, и говорит мне о долге. Коллекторы выкупили долг в 2018 году у сбера, а год назад, в 2023 якобы узнали что он умер( имея при этом огромный административный ресурс). Я думаю что ждали моего совершеннолетия чтобы нажиться на сироте. О долге я узнал буквально вчера после звонка коллектора , тут же появилась запись на сайте ФССП об исполнительном производстве. Они год назад заменили правопреемника по долгу, в суд нас не вызывали. Насколько правомерны действия коллекторов, действует ли здесь исковая давность по взысканию? Убедительная просьба не приводить статьи гк о том, что с принятием наследства наследуются и долги, я это все знаю. Если можно -ответьте по существу вопроса без воды
, вопрос №4152590, Алина, г. Москва
Недвижимость
Есть ли выход, чтоб не платить матери и дочери долги отца
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как быть в такой ситуации: у квартиры два собственника мать и дочь, но в этой квартире они не проживают, проживает долгие годы отец(родители в разводе), мать просто прописана, также имеется у отца прописка в этой квартире. Все квитанции по оплате за квартиру приходят на имя отца. За квартиру образовался огромный долг, отец не платил за нее. Сейчас он готовит документы для банкротства своего, но за квартиру не может списать долг, так как он не собственник. Как быть в такой ситуации, как ему приписать все его долги. Мать и дочь не проживали в этой квартире, свидетелей целый дом-многоквартирный. Есть ли выход, чтоб не платить матери и дочери долги отца!?
, вопрос №4151979, Ирина, г. Москва
Гражданское право
3 года снт начисляла взносы и пени на ответчика, тот не оплачивал так как на ОС не были набраны кворумы, переходили в очно-заочную форму и там фальсифицировались
СНТ. 3 года снт начисляла взносы и пени на ответчика, тот не оплачивал так как на ОС не были набраны кворумы, переходили в очно-заочную форму и там фальсифицировались. СНТ не выполняла свои обязательства перед ответчиком, не оказывало ему услуг, ответчик посчитал эти взносы не законными и необоснованными. Законны ли начисления пени если суд признает взносы за эти годы не обоснованными.
, вопрос №4149213, Лео, г. Калуга
Дата обновления страницы 12.07.2019