8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Определение доли на отопление нежилых помещений в МКД с учетом существенных отличий от остальных помещений

Добрый день!

Пытаюсь решить такую задачу, в том числе и в суде.

Имеется МКД, в МКД есть нежилые помещения (магазины и т.п.) находящиеся в пристрое к МКД в собственности у собственников нежилых помещений.

Пристрой в составе МКД. Система отопления общая. На доме стоит ОДПУ по отоплению. У собственников жилых и нежилых отсутствует ИПУ по отоплению. Плату за отопление расчитывают в в соответствии с формулой в 354 ПП от площади помещения.

В связи с тем, что пристроенные помещения имеют абсолютно другие условия теплонагрузки, чем жилые помещения в МКД (Объем помещения больше, теплопотери существенно больше, количество и площадь отопительных приборов так же существенно отличается ) но расчет за отопление пристроенных помещений не отличается от жилых, считаю , что это неправильно и не справедливо.

Пытаюсь сейчас доказать несправедливость в суде, опираясь на постановление пленума ВС №64 от 23.07.2009 где сказано, что суд может увеличить площадь нежилого помещения для определении доли в общем имуществе, если есть существенные отличия в объемах.

Вопрос: Есть ли какая нибудь нормативка или судебная практика по расчетам отопления по справедливости.

Показать полностью
, Олег Владимирович, г. Ижевск
Александр Самарин
Александр Самарин
Юрист, г. Москва
Эксперт

Здравствуйте. Я как юрист работающий в сфере ЖКХ скажу по опыту что суд на 99% никак пересчитывать учитывая теплопотери и тд не будет. Если только до ВС РФ дойдёте и то ВС не факт что пересчитать заставить, тоже %90 что не будет никакого пересчёта. Просто судебная практика исходит из того что есть формулы, по ним и считается (не говоря уж о том что суды не любят сами считать и берут расчеты которые предоставляет УК например или ТСЖ). А отличия нежилых и жилых часто субъективны и тяжело доказуемы, плюс как написал выше, суды на это мало внимания обращают. Так что в Вашем деле прогноз на проигрыш. И практики такой лично не знаю, но посмотрю. Плюс практика других судом не учитывается почти всегда, если только не вышестоящий суд выдал практику или ВС РФ.

1
0
1
0
Олег Владимирович
Олег Владимирович
Клиент, г. Ижевск

Спасибо за ответ Александр.

Что касается Пленума, то он о другом говорит. 

Вы про это положение имеете ввиду - 

 Судом может быть определен иной размер доли в праве общей собственности на общее имущество, если объем помещения, приходящийся на единицу площади, существенно отличается от аналогичного показателя в иных помещениях в здании. — здесь речь идёт об объёме помещения и существенном отличии от аналогичных показателей, что доказать будет трудно, я не думаю что именно существенное отличие суд установит (ему и не нужно это повторю). Плюс в этом пункте формальном идёт речь о споре о размере доли, а у Вас спор об распределении и расчете платы за отопление. Хотя эти 2 момента и связаны. 

1
0
1
0
Марина Губанова
Марина Губанова
Юрист, г. Санкт-Петербург

Добрый день.

К сожалению, шансов на иной расчет у Вас нет.

Судебная практика складывается по такому пути, что по нормам закона указанные Вами моменты рассчитываются исходя из общих правил. И исключений не предусмотрено.

В соответствии с положениями пункта 42 (1) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, утвержденных Постановлением Правительства от 06.05.2011 № 354, согласно которому в многоквартирном доме, который оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии и в котором не все жилые или нежилые помещения оборудованы индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета (распределителями) тепловой энергии, размер платы за коммунальную услугу по отоплению в жилом помещении определяется в соответствии с формулой 3 Приложения № 2.

Расчет по указанной формуле производится исходя из суммарного объема (количества) потребленной за расчетный период тепловой энергии, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, которым оборудован многоквартирный дом, пропорционально площади жилого (нежилого) помещения.

В соответствии с формулой при расчете платы за отопление должна быть учтена площадь дома S(об), которая формулой определена, как общая площадь всех жилых и нежилых помещений многоквартирного дома.

1
0
1
0
Виталий Коробейников
Виталий Коробейников
Юрист, г. Красноярск

Здравствуйте.

Есть ли какая нибудь нормативка или судебная практика по расчетам отопления по справедливости.

Олег Владимирович

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 09.09.2017) «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг..

40. Потребитель в многоквартирном доме вносит плату за коммунальные услуги (за исключением коммунальной услуги по отоплению), предоставленные потребителю в жилом и нежилом помещении в случаях, установленных настоящими Правилами, за исключением случая непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в этом доме, а также случаев, если способ управления в многоквартирном доме не выбран либо выбранный способ управления не реализован, при которых потребитель в многоквартирном доме в составе платы за коммунальные услуги (за исключением коммунальной услуги по отоплению) отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребленные при содержании общего имущества в многоквартирном доме (далее — коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).
Потребитель коммунальной услуги по отоплению вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом или нежилом помещении и плату за ее потребление в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.
Потребитель коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенной и предоставленной исполнителем потребителю при отсутствии централизованных систем теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения, вносит плату, рассчитанную в соответствии с пунктом 54 настоящих Правил.
(п. 40 в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)

Суды при вынесении решения будут руководствоваться в том числе и этим Постановлением. 

1
0
1
0
Олег Владимирович
Олег Владимирович
Клиент, г. Ижевск

"Потребитель коммунальной услуги по отоплению вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом вносит плату за эту услугу совокупно без разделения на плату за потребление указанной услуги в жилом или нежилом помещении и плату за ее потребление в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме."

У меня есть решение Арбитражного Суда,по этим помещениям , где нежилым помещениям увеличили долю в общем имуществе в соответствии с этим постановлением. То есть, если плата за отопление в целях содержания общего имущества зависит от доли в общем имуществе, то моё видение вполне логично

Похожие вопросы
Право собственности
Как признать договор недействительным?
Добрый день . Купил по преимущественному праву долю в нежилом помещение, в общей долевой собственности на нежилое помещение . Когда заключал договор купли продажи меня уверяли , что это кабинеты ( устно) . Покупал у фирмы занимающейся по контракту продажей ранее арестованного имущества. Ранее данную долю арестовала налоговая за неуплату налогов . Показать кабинеты отказывались , ссылаясь на то что у них нет таких данных , только цифры . Говорили , как купите пойдёте в обслуживающий компанию и там узнаете. Когда начал ходить снимать аресты по договору купли продажи узнал , что это доля в общей долевой собственности ( коридор). Как признать договор недействительным???
, вопрос №4145791, Анатолий, г. Москва
800 ₽
Недвижимость
Насколько правильны такие формулировки в договоре?
Планируем заключить договор аренды нежилого помещения. Сторона арендодателя - 2 собственника, ИП. В договоре не прописывают "Арендодатель №1", "Арендодатель №2", не прописывают доли, которые принадлежат каждому... просто перечисление ИП и потом "именуемые... "Арендодатель". Банковские реквизиты в договоре не указывают, считают, что достаточно того, что реквизиты будут указаны в счет. Счет на оплату и акт выполненных работ будет 1, но от двух ИП каждый месяц. У бухгалтера большие сомнения теперь, стоит ли заключать договор, - никогда не сталкивалась с таким. Какие проблемы могут возникнуть в дальнейшем? Насколько правильны такие формулировки в договоре?
, вопрос №4145367, Анастасия, г. Москва
Нотариат
Как правильно указать долю для дарения ребенку: - просто указываем, что дарим 1/6 от общей площади; - или дарим 1/2 от 1/3 доли, принадлежащей матери?
Добрый день! Ситуация следующая: я продаю квартиру с мат. капиталом. Взамен буду класть деньги на счет ребёнка и дарить ему долю в другой квартире, где мне (матери) принадлежит 1/3 доля. Остальные 2/3 принадлежат другим собственникам. Площадь квартиры 60 кв м. Ребенку планирую подарить 10 кв м. Как правильно указать долю для дарения ребенку: - просто указываем, что дарим 1/6 от общей площади; - или дарим 1/2 от 1/3 доли, принадлежащей матери?
, вопрос №4144834, Анастасия, г. Рязань
Нотариат
Подскажите, пожалуйста, как верно указать долю в квартире, которую я буду дарить ребенку: - просто указываем
Добрый день! Ситуация следующая: я продаю квартиру с мат. капиталом. Взамен буду класть деньги на счет ребенку и дарить ему долю в другой квартире площадью 60 кв, где у меня(матери) есть 1/3 доля. Остальные 2/3 принадлежат другим собственникам (всего собственников 3). Подскажите, пожалуйста, как верно указать долю в квартире, которую я буду дарить ребенку: - просто указываем, что дарим 1/6 долю от общей площади - или указываем половину от 1/3 доли матери (то есть 1/2 от 1/3)?
, вопрос №4144815, Анастасия, г. Рязань
1000 ₽
Недвижимость
Предлагается проголосовать за то, чтобы УК Жилищник от имени собственников МКД распоряжался этим имуществом, в т.ч
Добрый день! УК Жилищник инициировала проведение общего собрания собственников МКД в электронной форме. На повестке управление общедомовым имуществом. Предлагается проголосовать за то, чтобы УК Жилищник от имени собственников МКД распоряжался этим имуществом, в т.ч. заключал договоры с третьими лицами. Собственники категорически против, однако опасаемся накрутки голосов в пользу Жилищника. Необходим подробный алгоритм, как действовать во время голосования, как передавать бумажные бюллетени. Как собственникам защитить свои интересы и не допустить подтасовки голосов во время проведения голосования.
, вопрос №4144273, Наталья, г. Москва
Дата обновления страницы 06.12.2017