8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
400 ₽
Вопрос решен

Бездоговорное потребление электричства

Мы живем в дачном поселке. Несколько месяцев назад у нас сгорел автомат на счетчике. Я вызвала электрика от ДНТ. Он установил новый. Вчера пришла комиссия, которая выписала акт о бездоговорном потреблении электричества. Сказали оплатить штраф 50000, хотели отключить электричество. Когда мы пришли в правление, председатель сказала, что штраф выписывать не будут, но мы должны оплатить заделженность по эл. энергии 67200. По показаниям счетчиков наш долг составляет 11200, она умножила эту сумму на количество месяцев. Мы отказались платить, теперь она грозит направить дело в суд и нам насчитают штраф 150000. Как мы можем доказать свою невиновность?

Показать полностью
  • акт о безучетке
    .pdf
  • договор электосеть
    .pdf
, Оксана, г. Губкинский
Александр Самарин
Александр Самарин
Юрист, г. Москва
Эксперт

Здравствуйте. А счётчик был опломбирован? Акт о пломбировке составлялся?

0
0
0
0

И какое обоснование со стороны ДНТ о безучётном потреблении?

0
0
0
0
Оксана
Оксана
Клиент, г. Губкинский

Счетчик на момент прихода комиссии был неопломбирован. Акта нет.

Юлия Павлюк
Юлия Павлюк
Адвокат, г. Калуга
рейтинг 7.4

Здравствуйте, Оксана!

По показаниям счетчиков наш долг составляет 11200, она умножила эту сумму на количество месяцев.
Оксана

То есть, по мнению председателя, вы в месяц тратили электроэнергии на 11200?! Что это за расчеты такие? Сначала 50000 штрафа, потом через суд уже 150000 штрафа!

1
0
1
0
Оксана
Оксана
Клиент, г. Губкинский

Да, именно так она это и обосновала.

Мария Иванова
Мария Иванова
Юрист, г. Оренбург

Здравствуйте!

Согласно Постановления Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 «О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии» (вместе с «Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии», «Правилами полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии»):

194. Расчет объема безучетного или бездоговорного потребления электрической энергии (мощности) осуществляется сетевой организацией в соответствии с пунктами 195 или 196 настоящего документа соответственно в течение 2 рабочих дней со дня составления акта о неучтенном потреблении электрической энергии на основании материалов проверки (акта о неучтенном потреблении электрической энергии, акта предыдущей проверки приборов учета), а также на основании документов, представленных потребителем, осуществляющим безучетное потребление (обслуживающим его гарантирующим поставщиком (энергосбытовой, энергоснабжающей организацией)), или лицом, осуществляющим бездоговорное потребление электрической энергии. Расчет объема безучетного потребления электрической энергии (мощности) направляется сетевой организацией гарантирующему поставщику (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), обслуживающему потребителя, осуществляющего безучетное потребление, вместе с актом о неучтенном потреблении электрической энергии в срок, установленный пунктом 192 настоящего документа.
195.Объем безучетного потребления электрической энергии определяется с применением расчетного способа, предусмотренного подпунктом «а» пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу.
При этом в отношении потребителя, при осуществлении расчетов за электрическую энергию с которым используется ставка за мощность, помимо объема безучетного потребления электрической энергии также определяется величина мощности, приобретаемой по договору, обеспечивающему продажу электрической энергии (мощности), и величина мощности, оплачиваемой в части услуг по передаче электрической энергии, исходя из почасовых объемов потребления электрической энергии, определяемых в соответствии с подпунктом «б» пункта 1 приложения N 3 к настоящему документу.
Объем безучетного потребления электрической энергии (мощности) определяется с даты предыдущей контрольной проверки прибора учета (в случае если такая проверка не была проведена в запланированные сроки, то определяется с даты, не позднее которой она должна была быть проведена в соответствии с настоящим документом) до даты выявления факта безучетного потребления электрической энергии (мощности) и составления акта о неучтенном потреблении электрической энергии.
Стоимость электрической энергии в определенном в соответствии с настоящим пунктом объеме безучетного потребления включается гарантирующим поставщиком (энергосбытовой, энергоснабжающей организацией) в выставляемый потребителю (покупателю) счет на оплату стоимости электрической энергии (мощности), приобретенной по договору, обеспечивающему продажу электрической энергии (мощности), за тот расчетный период, в котором был выявлен факт безучетного потребления и составлен акт о неучтенном потреблении электрической энергии. Указанный счет также должен содержать расчет объема и стоимости безучетного потребления. Потребитель (покупатель) обязан оплатить указанный счет в срок, определенный в договоре, обеспечивающем продажу электрической энергии (мощности).
1
0
1
0
Счетчик был установлен ранее и был куплен вместе с домом 3 года назад.
Оксана

Если счетчик не был опломбирован, то могут насчитать расчетным методом за все три года за минусом произведенной оплаты.

0
0
0
0
Да, он был опломбирован. Я не обнаружила пломбы в момент прихода комиссии
Оксана

А акт поверки есть? От этой даты и будут насчитывать расчетным методом.

0
0
0
0
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
рейтинг 7.5
Эксперт

Оксана, добрый день! По какому тарифу вам насчитали эти астрономические суммы?

0
0
0
0
Оксана
Оксана
Клиент, г. Губкинский

Долг за 6 месяцев составляет 11200, я с ним согласна. Но почему она умножила эту сумму на 6, я никак не могу объяснить.

Марина Болтунова
Марина Болтунова
Юрист, г. Москва

Здравствуйте Оксана. На самом деле Вам вменяют факт самовольного подключения к энергосети и исходя именно из этого был составлен представленный Вами акт. Ответственность за это предусмотрена

Статья 7.19. КоАП РФ Самовольное подключение и использование электрической, тепловой энергии, нефти или газа
Самовольное подключение к электрическим сетям, тепловым сетям, нефтепроводам, нефтепродуктопроводам и газопроводам, а равно самовольное (безучетное) использование электрической, тепловой энергии, нефти, газа или нефтепродуктов, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, — (в ред. Федерального закона от 03.11.2015 N 307-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на должностных лиц — от тридцати тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; на юридических лиц — от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

Если у Вас имеются документы, о том, что подключение производилось соответствующей службой, то Вам не вправе вменять бездоговорное подключение.

Как видно из акта у Вас жилой дом. Следовательно на Вас распространяются положения Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354.

Если У Вас отсутствуют документы об установке прибора учета или его опломбировании, то в этом случае оплата электроэнергии осуществляется по нормативам.

42(1). При отсутствии коллективного (общедомового), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета во всех жилых или нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальную услугу по отоплению определяется в соответствии с формулой 2 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива потребления коммунальной услуги.

Если все же у Вас отсутствуют документы на подключение жилого дома к электросети, то в этом случае размер платы будет исчисляться как указала Галина Сальникова.

0
0
0
0
Оксана
Оксана
Клиент, г. Губкинский

Договор есть.

Договор есть.
Оксана

Тогда Вам не может вменяться бездоговорное потребление электричества, т.к. Вы самовольно не подключались. Никаких штрафов также не может быть, максимум пени по ЖК РФ, но на 50000 руб. натянуть ну никак не получится. Расчет должен производится по нормативам по Постановлению 354, т.к. прибор учета не опломбирован.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Гражданское право
Считаю они не правы иначе закон о сасозанятых подставляет миллионы граждан нашей страны?
Зарегестрировался самозанятыи сдаю в аренду для проживания помещение, а энергопостовляющая арганизация заставляет перезаключить договор на поставку электричества, как с юридическим лицом или коммерческой организацией, тариф в два раза выше регулированного для физлиц. Потребление поставляемой Энергетики не меняется - для бытовых нужд. Считаю они не правы иначе закон о сасозанятых подставляет миллионы граждан нашей страны?
, вопрос №4131818, Павел, г. Курск
686 ₽
Недвижимость
Или какие ещё есть способы принуждения к установке прибора учета?
Ситуация: в МКД у одного собственника нет счетчиков на электроэнергию (ему начисляют по нормативу), поэтому разница между индивидуальными потреблениями и общедововым счетчиком (куда входит и потребление этого собственника), выставляется другим жильцам как ОДН (сделаю акцент, что у нас ОДН именно как разница с общедомовым, и не зависит от площади нежилых помещений) Управляющая организация утверждает, что принудить собственника поставить счетчик они не могут, т.к. по закону это якобы обязанность собственника, а принуждать его управляющая не может. Права ли управляющая организация в таком подходе? Что можно заставить управляющую сделать в таком случае (в рамках закона и на каком основании)? Может ли управляющая подать в суд на собственника с требованием установки счетчика (если да, то на каком основании)? или вообще ограничить доступ к электроэнергии? Или какие ещё есть способы принуждения к установке прибора учета? (желательно, с указанием нормы права) Как тогда должны рассчитывать ОДН, если одному собственнику считают по нормативу? Сейчас получается, что другие жильцы в виде ОДН платят за этого собственника (например, если ОДН 800 кВТ, туда входят условные 600 кВТ собственника без счетчика и 200 кВТ реальных потреблений на освещение площадок), и с собственника ещё раз берут по нормативу за площадь его помещений.
, вопрос №4122758, Владимир, г. Ульяновск
486 ₽
Недвижимость
Есть ли смысл обращаться в жилинспекцию, чтобы она повлияла на УК?
Проживаю в небольшом МКД, есть управляющая компания, с ресурсниками (свет, вода) были раньше прямые договора, в данный момент показания собирает, начисляет и принимает оплату по потребляемым ресурсам тоже УК. Есть нежилые подвальные помещения, у которых есть собственник и который затеял ремонт. Индивидуальных приборов учета света и воды у собственника нет, во время ремонта в зимнее время включал тепловые пушки, что существенно увеличило ОДН по свету. Было написано обращение в адрес УК, чтобы УК приняло меры по принуждению собственника к установке приборов учета, на что УК дало ответ "собственник помещения обязан использовать индивидуальные приборы учета в целях учета потребления коммунальных услуг. К сожалению, УК не наделена полномочиями на принуждение к установке приборов учета, а также к административному привлечению собственника за отсутствие приборов учета. Однако, в ресурсные организации направлены претензии с требованием производить начисления нежилым помещениям по нормативам". Насколько такой ответ соответствует законодательным нормам? По сути у нас происходит воровство электроэнергии, а УК говорит, что она ничего не может сделать. Даже если и будут начислять по нормативам (но у нас же не прямых договора с ресурсниками), ОДН нам все равно будут выставлять, и мы его вынуждены будем оплачивать. Разве УК не может обратиться в суд для принуждения? Или, например, ограничь вообще доступ к электроэнергии таким собственникам (отрезать кабель, опечатать щитовую). Что можно ответить УК на такой на мой взгляд не справедливую и не логичную отписку? Есть ли смысл обращаться в жилинспекцию, чтобы она повлияла на УК?
, вопрос №4121590, Илья, г. Москва
Наркотики
Подскажите, пожалуйста, был задержан гражданин и направлен на медицинское освидетельствование на факт
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, был задержан гражданин и направлен на медицинское освидетельствование на факт потребления наркотических средств, в ходе проведения освидетельствования, у него было обнаружено наркотическое средство марихуана, так же в справке о проведения химико-токсикологического исследования было указано нарк. средство марихуана. Сам гражданин полностью отрицает вину и говорит, что наркотики не потребляет, но факт употребления имеется. Судьи отказываются рассматривать материал, так как нет времени и места употребления наркотического средства, как быть в такой ситуации?
, вопрос №4120106, Максим, г. Москва
Недвижимость
Или надо платить по выставленным счетам?
Я являюсь собственником квартиры, но там не проживаю и не прописана. До марта 24 г. счета было от ТСЖ. Бухгалтерия ТСЖ была в курсе, что никто не проживает и начисления не производились. Счетчиков на воду установленных должным образом - нет. С марта 24 г. назначена компания САМАРСКИЕ КОММУНАЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ, которая стала присылать счета по нормативу потребления. Сама проживаю в другом городе. Имею все документы подтверждающее мое отсутствие ( справку с места работы, справку о составе семьи и справку о прописки в другом городе), а так же справку от частной охранной компании, что квартира была поставлена под охрану в 23г. и до сего момента, с охраны ни разу не снималась, что говорит о том, что в квартиру никто не входил с 2023г. Счетчики установить физически нет возможности по причине элементарно моего отсутствия в городе. Технически установить счетчики можно, и как только появится возможность приехать в город где квартира, готова установить счетчики и передавать показания нулевые. Т.е. акта о невозможности установить счетчики нет. При изложенных обстоятельствах как оформить заявление что бы не платить? или надо платить по выставленным счетам?
, вопрос №4119110, Елена, г. Москва
Дата обновления страницы 06.03.2016