8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
200 ₽
Вопрос решен

Как правильно трактовать решение общего собрания МКД?

УК проводила заочное голосование и подсунула жителям дома вопрос утверждения тарифа на "Содержание и Ремонт" в таком виде:

-------------

Принято решение: утвердить обязательный платеж для собственников помещений согласно «Перечню услуг, работ и размера финансирования по содержанию, ремонту и управлению многоквартирным домом» с 1 мая 2012 года в размере 14 руб. 30 коп., в том числе содержание, ремонт и управление МКД – 13 руб. 44 коп., обслуживание и ТО ИТП и ХВС – 0,86 руб.; обслуживание системы пожаротушения и оповещения о пожаре – 1 руб. 70 коп. с одного квадратного метра общей площади помещения.

--------------

Затем УК сослалась, на то, что в тексте есть ошибки с числами и есть точка с запятой, которая якобы разделяет ДВА разных тарифа, которые были утверждены СПИСКОМ, и стала включать в платежку помимо 14,30руб/м2 еще и 1,70руб/м2.

Если не обсуждать вопрос об отмене решения общего собрания, следует ли из текста решения, что жители сознательно утвердили два тарифа, да еще и включили второй тариф отдельной строкой в платежку?

Так же воспользуюсь в Краснодаре помощью юриста по подготовке судебного иска за разумную плату.

Показать полностью
  • otvet_na_sobranie-2
    .jpg
, Вадим Иванов, г. Краснодар
Вадим Попов
Вадим Попов
Адвокат, г. Оренбург

Здравствуйте, Вадим!

В силу ст.44 ЖК РФ к компетенции общего собрания относится, в том числе

4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме

Таким образом, само решение быть могло. Если же рассматривать данную ситуацию то, если честно, она не регулируется нормативом прямо. Точно можно сказать что если ставился вопрос на общее собрание на 2 графы и этот вопрос принят то и в платежке должно 100% появиться 2 графы.

Если же ставился вопрос на общую сумму14 руб. 30 коп., то возможно что разобьют также на 2 графы.

0
0
0
0
Вадим Иванов
Вадим Иванов
Клиент, г. Краснодар

Вопрос заключается не в этом, а в том следует ли из текста решения, что утвердили ДВА тарифа 14,30 + 1,70 = 16,00 ? или утвердили ОДИН тариф 14,30 в который входят перечисленные справочно несколько услуг. Если смотреть только на текст решения, то не вызывает ни каких сомнений, что это ОДИН тариф и жители именно так и голосовали, но путаница с цифрами УК трактуется в свою пользу, так что решение определяется не ТЕКСТОМ, а МАТЕМАТИЧЕСКИМИ расчетами.

В платежке так и включены две строки:

- Содержание и ремонт = 14,30 руб/м2

- Обслуживание ОПС = 1,70 руб/м2

Кстати ОПС это не сигнализация в квартирах, это водопроводы, насосы, пожарные шкафы, огнетушители ... т.е. общее имущество в чистом виде.

дополнительные 1,70 руб/м2 дают переплату в размере 250 тыс. руб/год

Если действительно в протоколе указывается

с 1 мая 2012 года в размере 14 руб. 30 коп., в том числе содержание

то это будет один тариф, просто состоящий из нескольких платежей

0
0
0
0
Ольга Степанова
Ольга Степанова
Юрист
Эксперт

Вадим, уточнение «в том числе» в Решении (в протоколе) довольно определенное 

«с 1 мая 2012 года в размере 14 руб. 30 коп., в том числе содержание, ремонт и управление МКД – 13 руб. 44 коп., обслуживание и ТО ИТП и ХВС – 0,86 руб.; обслуживание системы пожаротушения и оповещения о пожаре – 1 руб. 70 коп. с одного квадратного метра общей площади помещения»

то есть, то что следует за строчкой "в том числе" относится к сумме 14р30 копеек, что буквально так и понимается, при этом все перечисление стоимости отдельных услуг, заканчивается уточнением "с одного квадратного метра общей площади помещения"

Таким образом, все перечисленное относиться к сумме и входит в сумму 14 руб 30 коп.

кроме того, графа за обслуживание системы пожаротушения и оповещения о пожаре  в размере 1 руб. 70 коп.слишком завышенная 

Пишите Претензию в УК, что УК нарушает Решение ОС и неправомерно начисляет завышенную сумму за содержание жилья

1
0
1
0

>>ООО «Управляющая компания» поясняет: согласно п.7 ст. 156 ЖК РФ при управлении МКД управляющей компанией, собственники (собственник) могут предлагать условия по содержанию МКД и принимать соответствующие решения, однако законодатель не наделил собственников (собственника) полномочиями по установлению тарифов на обслуживание и содержание МКД при управлении домом управляющей организацией.

Согласно ст.39 ЖК РФ собственники помещений в
многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в
многоквартирном доме, таким образом, именно собственники  определяют размер платы за содержание жилья,
поэтому вопросы по  содержанию жилья
выносятся на общее собрание (ОС). А УК лишь только участвует на ОС
 и выражает свое мнение, либо вносит свое
обоснованное предложение  относительно
общей платы на с.ж. и стоимость работ и услуг в частности по той графе, по
которой возникли разногласия по размеру плату между собственниками и УК, или в
том случае если размер платы за определенную услугу или работу изменяется в
большую или меньшую сторону и т.д., но в любом случае последнее слово за
собственниками. И только в случае если собственники помещений в многоквартирном
доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за
содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом
местного самоуправления(это очень редкое явление теперь уже). У вас споры могут быть долгими (одни будут ссылаться на математические расчеты, вы же должны ссылаться на общий, итоговый размер содержания жилья за 1 кв. метр, а это по вашему Решению = 14р.30 коп, и все что

включено более этого размера, не входит в 14р. 30 коп. а вы по Решению должны платить общую сумму 14.30, в ином случае 1,70 с каждого метра  жилплощади весьма несоразмерная в сравнении с остальными работами и услугами цена. Вот  поэтому, прежде чем подписывать Решение ОС (протокол),  председатель и члены Совета
дома должны все тщательно проверить, теперь уже и пунктуацию в Протоколе, чтобы
не возникло споров и недопонимания, и вопросы содержания жилья следует решать на очном голосовании – это вопрос серьезный, а на заочном, только в том случае, если Совет дома согласовал размеры платы с большинством собственников и утвердил их, и собственники уже знают и понимают, что они подписывают.  


0
0
0
0
Тамара Филатова
Тамара Филатова
Юрист, г. Москва

Здравствуйте Вадим!

Согласно 7 ст.156  ЖК РФ  Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 — 48 настоящего Кодекса. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.

То есть, если управление Вашим домом осуществляется   управляющей компанией (УК), то решение о размере платы на содержание и ремонт жилого помещения, а также на иные услуги принимается на общем собрании.

В соответствии с п. 2 ст.154 ЖК РФ  Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:

1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме;

2) взнос на капитальный ремонт;

3) плату за коммунальные услуги.

 Собственники жилых домов несут расходы на их содержание и ремонт, а также оплачивают коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности.

То есть, в структуру  платы за жилое помещение и коммунальные услуги  входят вышеуказанные элементы. При этом обслуживание системы пожаротушения и оповещения о пожаре может также входить в  указанную плату. 

ЕСли на общем собрании было принято решение: утвердить обязательный платеж для собственников помещений согласно «Перечню услуг, работ и размера финансирования по содержанию, ремонту и управлению многоквартирным домом» с 1 мая 2012 года в размере 14 руб. 30 коп., в том числе содержание, ремонт и управление МКД – 13 руб. 44 коп., обслуживание и ТО ИТП и ХВС – 0,86 руб.; обслуживание системы пожаротушения и оповещения о пожаре – 1 руб. 70 коп. с одного квадратного метра общей площади помещения, то соответственно  УК вправе выставлять соответствующие платежные документы.

 При этом, поскольку платеж " обслуживание системы пожаротушения и оповещения о пожаре – 1 руб. 70 коп. с одного квадратного метра общей площади помещения" был указан после точки с запятой, то он не входит в  платеж  14 руб. 30 коп.

То́чка с запято́й (;) — отделительный непарный знак препинания. Точка с запятой впервые введена итальянским печатником Альдом Мануцием(итал. Aldo Pio Manuzio; 1449/1450—1515), использовавшим её для разделения противоположных слов и независимых частей сложносочинённых предложений.   Исходя из правил русской орфографии и пунктуации  Точка с запятой ставится между распространенными однородными членами предложения, особенно если внутри хотя бы одного из них есть запятые.

 То есть, в указанном решении были перечислены однородные члены предложения -платежи размером 14.30 руб. и 1.70 р.

Таким образом, общим собранием было утвреждено два отдельных платежа.Поэтому действия УК являются правомерными.

С уважением Ф. Тамара

--------------

0
0
0
0

Если Вы не согласны вносить плату за услугу по обеспечению пожаротушения ..., то Вы вправе провести новое собрание собственников дома и отменить установленный платеж.

0
0
0
0
Вадим Иванов
Вадим Иванов
Клиент, г. Краснодар

Отлично, вот и появилось мнение, которое совпадает с мнением судьи Первомайского районного Суда г.Краснодара. Но она поступает еще проще, она определяет решение не по словам, а "вычисляет" его по цифрам.

Так все же голосующие должны приходить на собрания с калькуляторами и лупами, чтобы разглядывать отличия запятой от точки запятой в бюллетене напечатанном мелким шрифтом и размноженным на старом ксероксе или голосовать, за, как тут правильно указали выше: "утвердить обязательный платеЖ .. в том числе ... с одного квадратного метра"?

Этот платеж 1,70 руб/м2 появился за 3 месяца до собрания и такой развернутый вопрос возник именно по требованию жильцов с целью указать, что все дополнительные услуги входят в цифру 14,30 руб/м2. Но бюллетень напечатала УК с такой формулировкой и провела заочное голосование, при этом убеждала, что именно все и входит в 14,30 руб/м2.

Кстати, Департамент Жилищного хозяйства г.Краснодара - на стороне жильцов.

Похожие вопросы
Жилищное право
Старший дома не является собственником жилья, УК говорит, что якобы жильцы выбрали его на собрании, но никто
Старший дома не является собственником жилья, УК говорит, что якобы жильцы выбрали его на собрании, но никто не знал, что он не собственник жилья, в протоколе собрания, в повестке должно было быть указанно, что он не собственник жилья и может ли УК представлять его интересы в суде, если я не платил ему вознаграждение?
, вопрос №4151434, Алексей, г. Москва
Земельное право
Можно ли утвердить взнос без его внесения в смету и ФЭО?
Уважаемые юристы! В нашем СНТ прошло общее собрание. В повестке дня были вопросы (в том числе газ), смета (условно, не помню номеров) пункт 5 повестки, фэо пункт 6 повестки. Пункт 8 вопрос о проведении освещения под ключ на 2-4 очередях (на 1ой имеется) с указанием суммы и срока взноса (в смете и фэо проведения освещения не учтено). Председатель после собрания указала, что взнос за проведения освещения утвержден и надо сдавать. Можно ли утвердить взнос без его внесения в смету и ФЭО? Спасибо
, вопрос №4149411, Мария, г. Москва
Предпринимательское право
Чем руководствоваться и какой алгоритм соблюсти, чтобы решение собрания было легитимным?
Как выбрать правление и ревизионную комиссию, если нет реестра, неизвестно кто является членом(архива с протоколами прошлых собраний нет, заявлений нет). Чем руководствоваться и какой алгоритм соблюсти, чтобы решение собрания было легитимным?
, вопрос №4149114, Клиент, г. Краснодар
Побои
Также на этом собрании начали распускать всякие слухи о нем, порочить его имя, оскорблять: "педик, дебил, урод" и т.д
Здравствуйте. Суть проблемы в следующем:- Мой брат инвалид-детства( сахарный диабет) болеет с 5 лет. Все время живет в одном доме с момента заселения. Вырос здесь. Он спокойный тихий домашний человек, не курит и не пьет. Родители оба умерли от онкологии. С соседями всегда были нормальные отношения, хотя тесно и не общается с ними, но всегда здоровается, его знают с самого детства. Дней 10 назад случайно узнал, что его хотят выселить из собственной квартиры( в собственности). Было собрание жильцов на улице и он услышал с балкона. Он в шоке. Не понимает что происходит. Его назвали психом, больным ублюдком, который портит жизнь людям, уродом. Также на этом собрании начали распускать всякие слухи о нем, порочить его имя, оскорблять: "педик, дебил, урод" и т.д. Раскрыли его медицинский диагноз и личные персональные данные ФИО. Теперь об этом знает весь квартал и ходят смеются над ним. Также к распространению слухов взрослые подключили детей и подростков, и некоторых из них заставили выступить на собрании с клевитой про него и меня. Инициаторами являются соседи по коридору( семья с двумя детьми, оба ребенка девочки!!!) сверху и с низу, а также соседка с другого стояка дома. У человека начался невроз на нервной почве, начались судороги ног, сахар скачет в течении дня до 30 и ему приходиться колоть больше инсулина, что ухудшает его здоровье. Прошу вас дать консультацию как вести себя в этой ситуации, как наказать зачинщиков и всех причастных людей к травле, как правильно написать заявление в прокуратуру, чтобы дело не спустили на тормозах. и на какие законы ссылаться при подаче искового заявления в суд для компенсации морального вреда. Человек всю жизнь наблюдается у эндокринолога, на учете в психдиспансере не состоял. Но из-за этой нервозной обстановки он может попасть в психдиспансер, чего видать и добиваются эти "не" люди.
, вопрос №4148816, Алексей, г. Ульяновск
Земельное право
С вступлением в силу 217 ФЗ все взносы оплачены в соответствии с решениями общих собраний
Садовод не является членом СНТ. С вступлением в силу 217 ФЗ все взносы оплачены в соответствии с решениями общих собраний. Во всех платежах прописан период оплаты. Бухгалтер утверждает, что у меня есть текущая задолженность и на нее еще и пени начисляют. До 2019 года у меня был конфликт с председателем. Договор об оплате за пользование общим имуществом так и не подписали, а членские взносы я отказалась платить. Если даже что-то от туда пришло, разве бухгалтер имеет право платежи текущих периодов зачислять в счет прошлых?
, вопрос №4148502, Ирина, г. Москва
Дата обновления страницы 06.06.2013