8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
600 ₽
Вопрос решен

Про наезд на стену в автосервисе

При вьезде на смотровую яму для замены масла, которая не была оборудована колесо отбойными устройствами и упорами, проехала дальше положенного, повредив стену и оборудование автосериса. Чья вина?

, татьяна, г. Лесосибирск
Игорь Водолазский
Игорь Водолазский
Юрист, г. Москва
Эксперт

Здесь не должно быть никаких сомнений и грандиозных консультаций — ответственность должно нести лицо, причинившее ущерб, т.е. водитель, который управлял автомобилем. Сев за руль (источник повышенной опасности), он принял на себя всю ответственность за вред, причиненный управляемым им транспортным средством, если только не действовал в условиях крайней необходимости или необходимой обороны. 

1
0
1
0
Юрий Калинин
Юрий Калинин
Юрист, г. Москва

Не ваша. Нарушены требования к оборудованию, точнее, оно должно обеспечивать безопасность.

Конечно, вам будут предъявлять претензии, но рискну предположить, что вы тоже повредили машину. А это означает, что у вас уже есть право самой потребовать возмещения ущерба. Причем еще речь идет и о не качественно оказанной услуге.

То есть, в условиях не оборудованного должным образом автосервиса вы повредили или МОГЛИ повредить машину, и вообще, морально пострадали :-)

Но в реальности — вопрос дискуссионный… Потому что конкретизированных требований жестких к оборудованию просто нет...

0
1
0
1
Евгений Бажутов
Евгений Бажутов
Адвокат, г. Москва
Эксперт

Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.

2. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине. Законом может быть предусмотрено возмещение вреда и при отсутствии вины причинителя вреда.

Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих

1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.

2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц.

3. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.)

К сожалению, в данной ситуации вина 100% владельца ТС.

3
0
3
0

Уважаемый коллега Рязанцев Артем, не могли бы Вы дать ссылку на норму права более детально, чем «Это подтверждается как законом о защите прав потребителей касательно вопросов безопасности, так и Постановлением Правительства от 11.04.2001 № 290, установивший правила оказания услуг по ремонту транспортных средств.»

1
0
1
0

Утверждены

Приказом Министерства транспорта

Российской Федерации

от 13 декабря 1995 г. N 106

Согласованы

письмом Министерства труда

Российской Федерации

от 10 марта 1995 г. N 431-ВК

ПРАВИЛА

ПО ОХРАНЕ ТРУДА НА АВТОМОБИЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ

ПОТ Р 0-200-01-95

1.1.1. Правила по охране труда на автомобильном транспорте являются отраслевым нормативным документом, действие которого распространяется на автотранспортные предприятия независимо от их ведомственной принадлежности и форм собственности и частных лиц, осуществляющих перевозку грузов и пассажиров, а также на организации, предоставляющие услуги по техническому обслуживанию и ремонту автотранспортных средств (станции технического обслуживания, авторемонтные и шиноремонтные организации, гаражи и стоянки и т.п.).

Кроме того, данные Правила распространяются на грузоотправителей и грузополучателей при перевозке автомобильным транспортом в части требований, изложенных в подразделе 2.4 настоящих Правил.

1.1.2. Настоящие Правила устанавливают на территории Российской Федерации требования по охране труда, обязательные для исполнения при организации и осуществлении перевозок, отдельных видов работ, при эксплуатации оборудования, подвижного состава, производственных территорий и помещений на автомобильном транспорте.

2.3.1.5. Управлять транспортными средствами на территории предприятия разрешается только водителям или лицам, назначенным приказом по предприятию, имеющим удостоверение на право управления соответствующим видом транспортного средства.

К сожалению, данные Правила определяют исключительно правила охраны труда в сервисе и никоим образом не определяют гражданско-правовые отношения из причинения вреда. Вряд ли из них даже умысел сервиса можно выудить.

При такой логике, если я выеду на встречную полосу движения и допущу столкновение с ТС, идущей навстречу, виноват будет сотрудник ГИБДД, который допустил мой выезд на встречку, а также дорожная служба, которая не оборудовала разделительный барьер на данном участке.

3
0
3
0
Владимир Малыхин
Владимир Малыхин
Юрист, г. Санкт-Петербург

Доброго дня, так же поддержу коллег — вины сервиса нет, отвечать за ущерб будете Вы, требований к отбойникам и т.п. найти не удастся их нет.

Коллега Калинин Юрий.

Не ваша. Нарушены требования к оборудованию, точнее, оно должно обеспечивать безопасность. — больше похоже на ожидание клиентом услышать, что она права, но это в части психологической помощи, но юридически клиент не прав, и не стоит выдавать желаемое клиентом за действительное.

0
0
0
0

Судя по всему наверное вот об этом речь:

«18. В случае если потребитель оставляет исполнителю автомототранспортное
средство для оказания услуг (выполнения работ), исполнитель обязан
одновременно с договором составить приемосдаточный акт, в котором
указываются комплектность автомототранспортного
средства и видимые наружные повреждения и дефекты, сведения о
предоставлении потребителем запасных частей и материалов с указанием их
точного наименования, описания и цены. »

другого не нахожу пока, вот правда оговорка «в случае если» всё портит, ну а про маневрирование и инструктажи совсем не нашел, коллега поясните.
1
0
1
0
Мария Иванова
Мария Иванова
Юрист, г. Оренбург

Здравствуйте!

В дополнение к вышесказанному:

Статья 1079 ГК РФ  Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих

 1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.

 Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).

 2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником. При наличии вины владельца источника повышенной опасности в противоправном изъятии этого источника из его обладания ответственность может быть возложена как на владельца, так и на лицо, противоправно завладевшее источником повышенной опасности.

0
0
0
0
Артём Рязанцев
Артём Рязанцев
Юрист, г. Москва

Добрый день.

Находясь в автосервисе, Вы должны были выполнять указания сотрудников, поскольку именно они отвечают за безопасность в помещении мастерской.

Работники сервиса должны были  принять у Вас машину и сами ее загонять на яму.

Это подтверждается как законом о защите прав потребителей касательно вопросов безопасности, так и Постановлением Правительства от 11.04.2001 № 290, установивший правила оказания услуг по ремонту транспортных средств.

После заключения догвоора у Вас должны принять машину по передаточному акту, а после оказания услуги вернуть. Но никак не требовать от Вас самостоятельного маневрирования в помещениях ремонтного цеха без соответствующего инструктажа по технике безопасности

Плюс еще положения как раз 1079 ГК РФ 

Ответственность полностью на стороне Автосервиса. 

2
0
2
0

Добрый день.

Уважаемый Бажутов Евгений.

Раздел  2.3.1. пункт 2.3.1.5.  Правил по охране труда на автомобильном транспорте ПОТ РО 200-01-95 определенно снимает вопрос о вине потребителя при причинении ущерба на территории автосервиса.


1
0
1
0

Вы не ту логику рассматриваете Евгений.

Согласно Вам — если я без препятствий пилота самолета пройду в кабину, а он сядет рядом и мы начнем взлет и упадем, то отвечать за все буду именно я. А пилот и Авиакомпания будут ни при чем.

Факт в том, что Водитель приехав на ремонт не вправе управлять транспортным средством на территории сервиса. Допущение его к таким действиям влечет вину автосервиса.

Аналогично, если Вы посадили рядом за руль своей машины лицо без прав, то ответственность Вы будете нести обязательно, а не только лицо, которое согласилось так прокатиться с ветерком.

В итоге имеем п. 2 ст. 1083 ГК РФ и как минимум уменьшение требований автосервиса.

Во всем остальном это лишь мнения юристов, но не суда, у которого может быть отличное от всех мнение.


0
0
0
0
Нина Никишина
Нина Никишина
Юридическая компания "Агентство правовых услуг Рацио", г. Орел

IV. Порядок оказания услуг (выполнения работ)
27. Качество оказываемых услуг (выполняемых работ) должно соответствовать условиям договора, а при отсутствии в договоре требований к качеству или при их недостаточности — требованиям, обычно предъявляемым к качеству услуг (работ) такого рода.Если федеральными законами или в установленном в соответствии с ними порядке, в частности стандартами, предусмотрены обязательные требования к оказываемым услугам (выполняемым работам), исполнитель должен оказать услугу (выполнить работу), соответствующую этим требованиям.28. Исполнитель обязан оказать услугу (выполнить работу) в сроки, предусмотренные договором.При оказании услуг (выполнении работ) с выездом к потребителю исполнитель обеспечивает явку своих работников, доставку запасных частей и материалов, технических средств и инструментов в согласованное с потребителем время, а потребитель обязан создать необходимые условия для оказания услуг (выполнения работ).29. Просьба потребителя об оказании дополнительных услуг (выполнении дополнительных работ) оформляется договором.30. При выявлении в процессе оказания услуг (выполнения работ) недостатков, угрожающих безопасности движения, исполнитель обязан действовать в порядке, предусмотренном пунктом 21 настоящих Правил.При несогласии потребителя с проведением работ по устранению неисправностей, выявленных в процессе оказания услуг (выполнения работ) и угрожающих безопасности движения, или при невозможности в процессе ремонта автомототранспортного средства устранить указанные неисправности во всех экземплярах приемосдаточного акта либо в ином документе, подтверждающем приемку, производится запись о наличии таких неисправностей. Указанная запись удостоверяется ответственным лицом исполнителя и потребителем.31. Потребитель вправе в любое время проверять ход и качество оказания услуг (выполнения работ), не вмешиваясь в деятельность исполнителя. Исполнитель обязан обеспечить возможность нахождения потребителя в производственных помещениях с учетом соблюдения технологического режима работы, правил техники безопасности, противопожарной безопасности и производственной санитарии.32. Потребитель вправе расторгнуть договор в любое время, уплатив исполнителю часть цены пропорционально части оказанной услуги (выполненной работы) до получения извещения о расторжении указанного договора и возместив исполнителю расходы, произведенные им до этого момента в целях исполнения договора, если они не входят в указанную часть цены услуги (работы).33. Автомототранспортное средство выдается потребителю или его представителю после полной оплаты оказанной услуги (выполненной работы) при предъявлении приемосдаточного акта и договора (квитанции и т.д.), паспорта или другого документа, удостоверяющего личность, а для представителя потребителя — также доверенности, оформленной в установленном порядке.34. Выдача автомототранспортного средства потребителю производится после контроля исполнителем полноты и качества оказанной услуги (выполненной работы), комплектности и сохранности товарного вида автомототранспортного средства.35. Потребитель обязан в порядке и в сроки, предусмотренные договором, проверить с участием исполнителя комплектность и техническое состояние автомототранспортного средства, а также объем и качество оказанной услуги (выполненной работы), исправность узлов и агрегатов, подвергшихся ремонту, и принять оказанную услугу (выполненную работу). При обнаружении отступлений от договора, ухудшающих результат оказанной услуги (выполненной работы), подмены составных частей, некомплектности автомототранспортного средства и других недостатков потребитель обязан немедленно заявить об этом исполнителю. Указанные недостатки должны быть описаны в приемосдаточном акте или ином документе, удостоверяющем приемку, который подписывается ответственным лицом исполнителя и потребителем. Потребитель, обнаруживший недостатки при приемке заказа, вправе ссылаться на них, если в приемосдаточном акте или ином документе, удостоверяющем приемку, были оговорены эти недостатки либо возможность последующего предъявления требований по их устранению.Если иное не предусмотрено договором, потребитель, принявший заказ без проверки, лишается права ссылаться на дефекты, которые могли быть обнаружены при обычном способе приемки (явные недостатки).Потребитель, обнаруживший после приемки заказа несоответствие его исполнения договору или иные недостатки, которые не могли быть установлены при обычном способе приемки (скрытые недостатки), в том числе такие, которые были умышленно скрыты исполнителем, обязан по их обнаружении известить об этом исполнителя в разумный срок.После исполнения договора или отказа потребителя от его выполнения исполнитель обязан выдать потребителю справки-счета на вновь установленные на автомототранспортное средство номерные агрегаты, представить потребителю отчет о расходовании оплаченных им запасных частей и материалов и возвратить их остатки либо с согласия потребителя уменьшить цену услуги (работы) с учетом стоимости остающихся у исполнителя неиспользованных запасных частей и материалов, а также возвратить замененные (неисправные) узлы и детали.36. В случае полной или частичной утраты (повреждения) принятого у потребителя автомототранспортного средства (запасных частей и материалов) исполнитель обязан известить об этом потребителя и в 3-дневный срок передать безвозмездно в собственность потребителю автомототранспортное средство (запасные части и материалы) аналогичного качества либо возместить в 2-кратном размере цену утраченного (поврежденного) автомототранспортного средства (запасных частей и материалов), а также расходы, понесенные потребителем.В случае оказания услуги (выполнения работы) с использованием предоставленных потребителем запасных частей и материалов исполнитель освобождается от ответственности за их полную или частичную утрату (повреждение), если потребитель предупрежден исполнителем об их особых свойствах, которые могут повлечь за собой их полную или частичную утрату (повреждение).37. При возникновении между потребителем и исполнителем разногласий по поводу недостатков оказанной услуги (выполненной работы) или их причин исполнитель обязан по своей инициативе или по требованию потребителя направить автомототранспортное средство на экспертизу и оплатить ее проведение.Если экспертизой будет установлено отсутствие нарушений исполнителем условий договора или причинной связи между действиями исполнителя и обнаруженными недостатками, расходы на экспертизу несет сторона, по инициативе (требованию) которой она проводилась, а в случае назначения экспертизы по соглашению сторон — исполнитель и потребитель поровну.

Вопрос, где тут положения о том, что работники автосервиса сами автомобиль забирают??? Про акт есть, да. И то в случае, если потребитель оставляет авто надолго, а сам уходит по своим делам. Но ничто не запрещает автосервису составить и договор и акт после того как потребитель самостоятельно въехал в сервис.

Очевидно автор вопроса хотел увидеть вот это:

(Утверждены Приказом Министерства транспорта РФ от 13 декабря 1995 г. N 106

Согласованы письмом Министерства труда РФ от 10 марта 1995 г. N 431-ВК)

ПРАВИЛА ПО
ОХРАНЕ ТРУДА НА АВТОМОБИЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ


ПОТ Р
0-200-01-95

1.1.1. Правила по охране труда на автомобильном транспорте являются отраслевым нормативным документом, действие которого распространяется на автотранспортные предприятия независимо от их ведомственной принадлежности и форм собственности и частных лиц, осуществляющих перевозку грузов и пассажиров, а также на организации, предоставляющие услуги по техническому обслуживанию и ремонту автотранспортных средств (станции технического обслуживания, авторемонтные и шиноремонтные организации, гаражи и стоянки и т.п.).

1.2.4. Руководитель предприятия и специалисты несут ответственность за:

невыполнение своих функциональных обязанностей;

нарушение законодательных и иных нормативных актов по охране труда;

препятствие деятельности представителям органов Государственного надзора и контроля, а также общественного контроля.

1.2.5. Все работники предприятия несут ответственность в административном, дисциплинарном или уголовном порядке за нарушения ими требований (правил, инструкций) по охране труда.

3.2.32.
Осмотровые канавы и эстакады, за исключением канав, оборудованных ленточными
конвейерами, должны иметь направляющие реборды по всей длине или другие
устройства, предотвращающие падение автомобиля в канаву или с эстакады во время
его передвижения. Тупиковые осмотровые канавы и эстакады дополнительно должны
иметь стационарные упоры для колес автомобиля (колесоотбойные брусья).

3.2.35. Помещения для технического обслуживания и
ремонта автомобилей должны оснащаться упорами (башмаками), устанавливаемыми под
колеса, и козелками в соответствии с технологической потребностью.

То есть действительно на сервисе есть налицо нарушения охраны труда. Это предмет штрафа для трудовой инспекции. Но вот как это увязать с возмещением вреда. Скорее всего при проведении осмотра помещения или экспертизы будет доказано, что условиях охраны труда не соблюдаются, в результате качество услуги не соответствует Закону о защите прав потребителей.

Также стоит учесть, что вообще-то ущерб, причиненный в результате движения транспортного средства, можно спихнуть на выплату страховой по ОСАГО. А если у Вас еще и КАСКО есть, то ремонт авто тоже за счет страховой.

Но вообще интересный случай, думаю, разбирательство будет долгое но попытаться стоит.

2
0
2
0
Алёна Михайловна Кисиль
Алёна Михайловна Кисиль
Юрист, г. Томск

Согласна с Бажутовым Евгением. Вина водителя — 100%

0
0
0
0
Похожие вопросы
Все
Здравствуйте в результате некачественной работы автосервиса
Здравствуйте, в результате некачественной работы автосервиса на ходу отвалилось колесо, дтп не было. Из доказательства выполнения работ только денежный перевод. Что я могу сделать если автосервис откажется устранять последствия за свой счёт?
, вопрос №4138401, Евгений, г. Воронеж
Земельное право
Может, написать встречное заявление в администрацию?
Здравствуйте. Купили с мужем дачу. Соседка, бабушка- божий одуванчик, оказалась крайне недовольна заменой старого штакетника на профлист. Но это выяснилось позже, так как во время смены забора не только была на месте, но и руководила процессом. Новый забор поставили четко по следам старого. Теперь же бабуля написала на нас жалобу председателю, что мы де украли у нее метр! земли. Требует вернуть!!! У самой бабули стена пристройки является частью этого самого забора, что, на сколько я знаю, противоречит земельному кодексу РФ. Но мы при покупке дачи на это глаза закрыли. Как можно "образумить" бабушку без войны, и чем это может нам грозить? Может, написать встречное заявление в администрацию? И какое? Заранее спасибо. П. С. Межевание при покупке проводили, все узаконено, с ЕГРН согласовано.
, вопрос №4138425, Наталья, г. Иркутск
Недвижимость
При этом планируем установить вместо кухонных стен раздвижные перегородки (фото прилагаю)
Добрый день! Хотим объединить газифицированную кухню и гостиннную. При этом планируем установить вместо кухонных стен раздвижные перегородки (фото прилагаю). Красным отметила, каким именно способом будут сдвигаться эти перегородки. Сами перегородки тоже прикрепила. Есть ли какие-то нормативы по их установке, чтобы не было проблем с газовой службой во время проверки?
, вопрос №4138028, Наталья, г. Краснодар
Административное право
Вопрос такой, должен ли быть туалет в самом заведении(предприятии быстрого обслуживания)?
Здравствуйте. На оборудованном пляже имеется предприятие быстрого обслуживания (готовят фастфуд), внутри вдоль стен имеются барные стойки (столики) для гостей и стулья. То есть в самом заведении можно покушать. Но проблема в том, что в заведении нет туалета ни для посетителей, ни для персонала. Туалет есть на улице в 5 метрах от заведения и он платный. Данный туалет не принадлежит заведению. Вопрос такой, должен ли быть туалет в самом заведении(предприятии быстрого обслуживания)?
, вопрос №4137989, Алексей, г. Москва
Уголовное право
Как доказать что 500 тысяч мне никто не давал?
Родственники заставили подписать долговую расписку, в которой указано что якобы мне давали в долг 500 тысяч, обязана раз в 2 месяца выплачивать 40 тыс. на протяжении 2х лет. Расписка нотариально не заверена. Дело в том, что обстоял вопрос об обмене моей доли квартиры в Москве на квартиру в области. То есть я дарила 1/4 доли отцу, он взамен квартиру в области дарил. Но в договоре не указано было что я должна ему ещё 500 тысяч. По сути стоимость доли и квартиры равнозначная. Заставил написать эту расписку, что типа эти 500 тыс должна его жене, якобы она вообще без всего осталась. Хотя по факту из-за неё не получилось жить всем в одной квартире, меня с мужем всячески выживали, а она на правах «матери» качала свои права и психологически нас просто уничтожала в частично МОЕЙ квартире. Пришлось на это пойти потому что я была в положении, муж не имел бы права жить в той квартире где доля (все собственники против), да и хотелось спокойно выносить и родить ребенка. Отец предупредил что если не буду платить «долг», то на меня его жена подаст в суд. Я уже заплатила им 160 тысяч, больше нет платить возможности, муж после СВО лежит с ранением, заработка нет как такового. Сейчас я в декрете, маленький ребенок, с работы пока ничего не платят, с июля должны, для пособий мы оказывается слишком богаты. Живем на зп мужа 40 тысяч. Что будет если отец и его жена все-таки подадут в суд?! Их я предупредила что платить не смогу, тяжелая финансовая ситуация. Им откровенно говоря пофиг и в свой адрес я услышала что прикрываюсь ребенком. Обязана ли я буду платить эти деньги, если у меня их вымогали, в долг по факту не давали ничего. Его жена ещё всячески пытается давить на то что у меня есть автомобиль и мотоцикл, типа если что то по её мнению я обязана это продать чтобы погасить этот «долг» Машина взята кредит, в залоге у банка, думаю вряд ли получится забрать, а мотоцикл для меня очень дорог и продавать уж очень не хочется, моя мечта, только купила год назад. Вообще не понимаю почему она зарится на моё имущество и зачем они все это устроили, выбивают деньги, очень неприятно, отношения естественно совсем испорчены с отцом и его семейкой. Потому что ну правда, квартира в области-голые стены, цена им 4,5 млн, в которые нужно вложить больше 1,5 млн чтобы можно было нормально жить, а доля-ремонт готов, комната с балконом, стоимость всей квартиры 26млн, стоимость 1/4 примерно 6,5 млн, то есть цена доли даже выше, но берем в учет что это все-таки доля, поэтому в среднем примерно одинаковая стоимость. Я хотела уже и искать покупателей на долю, но вот узнали что ждём малыша и как-то не хотелось на это время тратить. Плюс жить спокойно с мужем нам не дали бы там эти «родственнички». Если всё же на меня подадут в суд, то могу ли я на них подать встречный иск что деньги в долг мне никто не передавал, а расписку написать заставили? Как доказать что 500 тысяч мне никто не давал? Куда с этим обращаться? В полицию?
, вопрос №4137955, Мария, г. Москва
Дата обновления страницы 06.03.2014