8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
300 ₽
Вопрос решен

Какую цену нужно брать для расчетов на суде

Добрый день!

У меня идет суд с магазином из-за бракованного товара. Была экспертиза для определения стоимости товара в прошлом (несколько лет назад). В заключении экспертизы указана средняя рыночная стоимость и то, что она рассчитана как средняя между ценами в нескольких магазинах. Один из этих магазинов как раз тот, с которым я сужусь. И судья решил из заключения экспертизы для расчетов взять цену в этом магазине-ответчике, а не среднюю рыночную стоимость (она выше, чем у магазина). Как я понимаю, это неправильно. Как мне это обосновать? В законах есть что-то об этом? У меня будет еще одно заседание, поэтому есть шанс переубедить.

Показать полностью
Уточнение от клиента

Уточняю — у меня требование о взыскании неустойки за просрочку возврата денег и требование о взыскании разницы между ценой по договору и ценой на день возврата денег за товар.

Уточнение от клиента

Поскольку возникла путаница, напишу подробнее:

Деньги за бракованный товар магазин мне вернул. Заключение экспертизы суду потребовалось для определения цены на день возврата денег, чтобы рассчитать неустойку за просрочку возврата денег и разницу между ценой по договору и ценой на день возврата денег (т.к. цена выросла).

В заключении экспертизы рыночная цена на день возврата денег рассчитана исходя из цен в 3 магазинах:
1 (магазин ответчика) — 15000
2 — 17000
3 — 19000
Средняя рыночная: 17000

Я считала, что для расчетов нужно брать рыночную цену 17000. Но судья, увидев, что в заключении экспертизы есть цена в магазине ответчика, сказал, что для расчетов будет брать цену 15000.

, Екатерина, г. Санкт-Петербург
Максим Макушкин
Максим Макушкин
Юрист, г. Нижний Новгород

Екатерина, добрый день, для начала какие конкретно требования Вы заявляете, возврат стоимости бракованного товара? 

0
0
0
0

Что касается неустойки, то в соответствии со ст. 23 ЗоПП: 

Цена товара определяется, исходя из его цены,существовавшей в том месте, в котором требование потребителя должно было быть удовлетворено продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером), в день добровольного удовлетворения такого требования или в день вынесения судебного решения, если требование добровольно удовлетворено не было.

Согласно п. 4 ст. 24 ЗоПП: 

При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.

Как видите закон действительно не связывает определение цены с договором-купли продажи, тем самым можно заявлять рыночную стоимость, именно и это должно быть Вашим доводом, о том, что такие цены существовали в момент надлежащего удовлетворения требования, что установлено экспертизой. 

0
0
0
0
Екатерина
Екатерина
Клиент, г. Санкт-Петербург
Цена товара определяется, исходя из его цены, существовавшей в том месте, в котором требование потребителя должно было быть удовлетворено продавцом

 «в том месте» — это в том магазине, где была покупка?

Сергей Николаев
Сергей Николаев
Адвокат, г. Саратов
рейтинг 9.3

Уважаемая Екатерина! Согласно ст. 24 Закона РФ «О защите прав потребителя» 

4. При возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.

Вы вправе обосновать свои требования тем, что в связи с некачественностью товара вынуждены буду приобретать аналогичный по ценам, которые существуют в настоящее время у других продавцов, и имеете на это право согласно ст. 24 указанного выше закона.

0
0
0
0
Уточняю — у меня требование о взыскании неустойки за просрочку возврата денег и требование о взыскании разницы между ценой по договору и ценой на день возврата денег за товар.

Сергей Николаев

Можно смело ссылаться на ст. 24 ЗПП с мотивировкой, указанной мной выше. Это право потребителя — приобретать аналогичный товар в других магазинах, после продажи ему ответчиком товара ненадлежащего качества.

0
0
0
0
Екатерина
Екатерина
Клиент, г. Санкт-Петербург

Т.е. для расчета разницы между ценами брать рыночную цену из заключения экспертизы. А для расчета неустойки за просрочку возврата денег?

Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
рейтинг 7.4
Эксперт

Екатерина, добрый день! А какое требование Вами заявлялось изначально? О возврате средств или о замене товара. Вопрос с ценой товара определяется в соот. со ст. 24 Закона о защите прав потребителей. В случае возврата денег за бракованный товар потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения.

Здесь в принципе не указано, что это именно цена товара у продавца, но и не указано про среднюю цену. Однако раз уже проведена экспертиза, то на основании результатов можно настаивать на применении средней цены данного товара, но надо учитывать что для суда выводы экспертиз не носят обязательный характер

0
0
0
0
Екатерина Довгопол
Екатерина Довгопол
Юрист, г. Курган

Добрый день, Екатерина.

Какой предмет иска, т.е. что именно Вы просите? 

0
0
0
0
Уточняю — у меня требование о взыскании неустойки за просрочку возврата денег и требование о взыскании разницы между ценой по договору и ценой на день возврата денег за товар.

В таком случае в расчет нужно брать среднюю цену, иными словами, судья делает неверный вывод, как следствие, выводы суда не соответствуют фактическим обстоятельствам дела, что является основанием для отмены решения суда в апелляции (в силу ст. 330 ГПК РФ). 

0
0
0
0
Я считала, что для расчетов нужно брать рыночную цену 17000. Но судья, увидев, что в заключении экспертизы есть цена в магазине ответчика, сказал, что для расчетов будет брать цену 15000.

Вы правильно посчитали, поскольку нужно брать среднюю цену. Это же заключение эксперта, поэтому совпадение по цене не должно было вводить судью в заблуждение. 

0
0
0
0
Александр Васильев
Александр Васильев
Адвокат, г. Санкт-Петербург

Екатерина, здравствуйте!

Принять во внимание стоимость экспертизы, которая проводилась несколько лет назад — означает неверно истолковать закон (положения ч. 4 ст. 24 Закона о защите прав потребителя).

В изложенных Вами обстоятельствах должна приниматься во внимание цена, которая существует в настоящее время на тождественный (аналогичный) товар, который был возвращен продавцу.

Помимо норм ч. 4 ст. 24 Закона о защите прав потребителей, которая устанавливает, что при возврате товара ненадлежащего качества потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения такого требования или, если требование добровольно не удовлетворено, на момент вынесения судом решения, возможно сослаться на следующее разъяснение Верховного Суда РФ:

В соответствии с п. 31 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 г. N 17 «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей», при рассмотрении требований потребителя о возмещении убытков, связанных с возвратом товара ненадлежащего качества, суд вправе удовлетворить требование потребителя о взыскании разницы между ценой такого товара, установленной договором купли-продажи, и ценой аналогичного товара на время удовлетворения требований о взыскании уплаченной за товар ненадлежащего качества денежной суммы.

Кроме этого, обратите внимание, на следующее положение закона.

Размер подлежащих возмещению убытков должен быть установлен с разумной степенью достоверности. Суд не может отказать в удовлетворении требования кредитора о возмещении убытков, причиненных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства, только на том основании, что размер убытков не может быть установлен с разумной степенью достоверности. В этом случае размер подлежащих возмещению убытков определяется судом с учетом всех обстоятельств дела исходя из принципов справедливости и соразмерности ответственности допущенному нарушению обязательства (п. 5 ст. 393 ГК РФ).

С уважением, Александр Васильев

0
0
0
0
Похожие вопросы
Все
За какой срок нужно будет возместить вузу средства потраченные
За какой срок нужно будет возместить вузу средства потраченные на учебу, если отчислиться по собственному желанию, по целевой квоте
, вопрос №4152322, Анна, г. Москва
486 ₽
Семейное право
На каком основании исправить эту ошибку, что предоставить суду?
Необходимо установление родственных отношений для вступления в наследство. Есть родные брат и сестра. Брат умер, осталось наследство. Чтобы сестре вступить в наследство первой очереди - подали документы нотариусу. Вскрылось, что в свидетельстве о рождении у сестры и брата есть ошибка в написании отчества их отца, ошибка в одной букве. Пришли в загс, загс сказал, что лучше сразу идите в суд и подавайте на установление родственных отношений, чтобы исправить ошибку. Документов родителей сестры и брата уже нет в наличии, только запись в загсе, что был заключен такой брак между их родителями. Вопрос: как суд будет устанавливать родство? Как доказать суду, что они родные брать и сестра? Логично ли сейчас внести исправления в свидетельство о рождении сестры и исправить там отчество? Если так, что нужно сделать? На каком основании исправить эту ошибку, что предоставить суду? Из документов есть только свидетельства о рождении и паспорта брата и сестры.
, вопрос №4152036, Клиент, г. Москва
Трудовое право
Вопрос: Что делать, какую стратегию выбрать, куда обращаться?
С 2011 года по 2014 год я работал в транспортно-туристической компании, основателем которой является индивидуальный предприниматель Х.Х.Х. Трудовые отношения между нами установлены решением суда и подтверждены Апелляционным определением. Трудовые отношения прекращены в соответствии пункта 3 статьи 77 ТК РФ, о чем свидетельствует запись в трудовой книжке от 2016 года. Запись об увольнении в мою трудовую книжку Х.Х.Х. внес только 25.06.2019 года при этом окончательный расчет со мной не произвел. Взыскать причиненный ущерб, компенсацию морального вреда, компенсацию за вынужденный прогул и задержку выплат в рамках гражданского судопроизводства не представляется возможным в связи с пропуском срока, однако, проигранный суд в виду пропуска срока не является препятствием тому, чтобы посадить работодателя на скамью подсудимых, привлечь его к уголовной за нарушения законодательства РФ. Так, в производстве следственного отдела г. № оказался материал доследственной проверки по моему заявлению от 2019 г. в отношении Индивидуального предпринимателя Х.Х.Х. по факту совершения преступления, предусмотренного статьей 145.1 УК РФ при наличии признаков преступления, предусмотренного статьями 159, 198-199 УК РФ. Все постановления об отказе в возбуждении уголовного дела в отношении ИП, которые вынес следователь – отменены городской прокуратурой, в том числе лично руководителем следственного отдела. Тем не менее, до настоящего времени указанного предпринимателя не преследуют, в его отношение не инициируется уголовное дело, анализ фактов преступных деяний не производится, вместо обоснованного и мотивированного ответа имеют место быть формальные отписки. Более того ПОСКОЛЬКУ: Х.Х.Х. (являясь руководителем) не исполнял свои должностные обязанности, не заключал со мной трудовой договор, гражданско-правовой договор, договор подряда или иной договор заемного труда, помимо этого, он не выдал мне заработную плату за период с 2014 года по 2016 год (за вынужденный прогул), не отчислил за меня и (или) в мою пользу перечисления в бюджет (ПФР, ФСС, ФФОМС), не произвел окончательный расчет. Так, индивидуальный предприниматель умышленно обманным способом завладел принадлежащими мне денежными средствами и присвоил их себе т.е. совершил преступление, предусмотренное ст.159 (ч.3, ч.5); ст.160 (ч.4) УК РФ. Причиненный ущерб, учитывая проценты за задержку выплат, составляет - 2 946 254 руб. В материале доследственной проверки имеет место быть нотариально заверенный скриншот интернет сайта (!!!!!), который доказывает и подтверждает установленный размер заработной платы для нанимаемых соискателей (работников заемного труда) по выполнению работ, связанных с выполнением обязанностей водителя автобуса. Вопреки этому, в ходе проверки ИП выражал домыслы о том, что покупал мои услуги водителя, однако, ничем этого не подтвердил, необходимых доказательств - не привел. Утверждая, что между нами был договор, но он был срочный ИП уверял, что окончательный расчет при увольнении со мной был выполнен, однако, предоставить ведомости и прочие документы, указывающие на выплату мне заработной платы - отказался. Начисление заработной платы производится бухгалтером на основании данных, первичных документов по учету фактически отработанного работником времени. В качестве первичных учетных документов, отражающих начисление заработной платы, используются: расчетно-платежная ведомость, расчетная ведомость, платежная ведомость. Данные документы отсутствуют, о чем свидетельствует справка специалиста-ревизора УЭБиПК МВД России по Московской области об исследовании документов индивидуального предпринимателя Х.Х.Х. О наличии возможности у этого ИП исполнить оставшиеся передо мной обязательства по выплате заработной платы и выдачи окончательного расчета свидетельствует тот факт, что он (ИП Х.Х.Х.) являлся поставщиком в 86 государственных контрактах на №-ую сумму одновременно осуществляя более 82 видов дополнительной деятельности. Вместе с тем, бухгалтер Г.Г.Г. имеет прямое отношение к вышеуказанным преступлениям и причастна к ним, она скрывает документы, подтверждающие выплату мне денежных средств в качестве оплаты моего труда в компании (организации) возглавляемой ИП Х.Х.Х. Сокрытие документов, подтверждающих выплату денежных средств в качестве оплаты труда приравнивается к деяниям обусловленным ч. 2 ст. 33 и ч. 2 ст. 35 УК РФ и квалифицируется преступлением, предусмотренным ч. 2 и ч. 3 ст. 210 УК РФ, поскольку, исходя из положений ч. 4 ст. 35 УК РФ под прямым получением финансовой или иной материальной выгоды понимается совершение одного или нескольких тяжких преступлений (например, мошенничества, совершенного организованной группой), в результате которых осуществляется непосредственное противоправное обращение в пользу членов преступного сообщества (преступной организации) денежных средств. В соответствии ч. 2 ст. 42 УК РФ лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. При таких обстоятельствах я вновь обратился к руководителю следственного отдела, но уже с иной просьбой (требованием), в частности: во-первых - открыть уголовное делопроизводство в отношении индивидуального предпринимателя Х.Х.Х. и привлечь его к ответственности по ст.ст. 159 (ч. 2, ч. 3, ч. 5), 210 (ч. 1, ч. 2 и ч. 3) УК РФ, во-вторых, открыть уголовное делопроизводство в отношении бухгалтера Г.Г.Г. и привлечь к её ответственности по ст. 159 (ч. 2, ч. 3), ст. 210 (ч. 2, ч. 3) УК РФ, в-третьих, соединить уголовные дела в одно производство. Ответ о принятом процессуальном решении (мерах) не дается, расследование преступления стоит на месте, делопроизводство доследственной проверки и дополнительной (контрольной) проверки волокитят в виду (по моему мнению) наличия коррупционной составляющей т.к. предполагаемых преступников по всей видимости оберегает экс-Глава городской администрации Е.Е.Е, которая состоит в родственной связи с ИП Х.Х.Х. и имеет влиятельных знакомых из числа руководителей (СК, МВД, Прокуратуры) высшего ранга, в том числе (не исключено из числа продажных) судей городского и Московского областного суда. Мои обращения к руководителю ГСУ СК по Московской области, Председателю Следственного комитета России, Президенту РФ, уполномоченному по правам человека РФ, Московскую областную прокуратуру и Генеральную прокуратуру РФ с жалобой на неэффективность расследования преступления и т.д. и т.п. не к чему не приводят, а напротив, в нарушении ФЗ № 59, приказов СК и Генеральной прокуратуры РФ направляются обратно в то самое ведомство действия (бездействие) которого обжалуются. Вопрос: Что делать, какую стратегию выбрать, куда обращаться?
, вопрос №4151465, юрий, г. Москва
Недвижимость
По какой цене он должен выставлять свою часть у натариуса для письменного уведомления меня?
Брат продает свою долю квартиры.Всего сособственников двое.По какой цене он должен выставлять свою часть у натариуса для письменного уведомления меня? По кадастровой или рыночно1?
, вопрос №4151237, Элла, г. Москва
Наследство
Мама умерла, нужно ли вступать в наследство или что с этой дарственной теперь делать?
Добрый день. Подскажите пожалуйста. Мама оставила дарственную на квартиру. Мама умерла, нужно ли вступать в наследство или что с этой дарственной теперь делать? И в какие сроки нужно, если нужно вообще. Спасибо.
, вопрос №4151187, Станислав, г. Москва
Дата обновления страницы 18.06.2019