Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Отказ судьи о присвоении статуса "отдельная семья"
Добрый день!
Ситуация следующая:
Прописаны в коммуналке (по мимо меня еще 10 человек, в разные периоды и по разным стечениям обстоятельств), договор соцнайма. В разводе с мужем давно. Сейчас дом планируется под снос.
Хочу добиться признания меня и моей дочери как отдельной семьи.
Было уже несколько судов. Первый суд - добилась разделения счетов на оплату коммуналки, второй суд - доказано, что бывший муж не отец ребенка, в связи с этим получено новые свидетельство о рождении дочери, в графе отец прочерк.
Третий суд - я была уверена, что третий "раунд" это признание нас разными семьями...но, судья отказала.
Не понятно, что будет в решении, на что ссылаеться будет судья, только через месяц узнаю.
Но всплыл нюанс, когда выяснилось, что договора соцнайма нет с УК. Т е, ранее договор соцнайма на квартиру был оформлен на мою свекровь. После ее смерти мой бывший муж уверял, что договор оформлен на него. Я, честно говоря, ничего не проверяла. А теперь выясняется, что договора нет.
В связи со всем вышеизложенным вопросы:
1. Как быть в ситуации с договором соцнайма: могу ли я, с учётом того, что у меня отдельный счёт на оплату коммуналки, оформить этот договор на себя?
2. Куда лучше подавать аппеляцию, в тот же суд или уже выше обращаться?
Здравствуйте, Софья!
на что ссылаеться будет судья, только через месяц узнаю.Софья
Мне кажется, вы напутали со сроками, так как решение должно быть готово раньше, а через месяц оно вступит в силу, и если вы не обратитесь до этого в апелляцию, то потеряете право на обжалование. Уточните этот момент.
Статья 199. Составление решения суда
2. Составление мотивированного решения суда может быть отложено на срок не более чем пять дней со дня окончания разбирательства дела.
Здравствуйте, Софья.
По Договору соц.найма нужно разбираться, если Вы вселялись и проживали в квартире как член семьи Нанимателя, то в отношении Вас действует Договор социального найма.
Если же суд в этом деле указал на незаключенность с Вами Договора социального найма, то Вам нужно оспаривать решение суда и отдельно добиваться заключения Договора соц.найма с Вами, доказывая основания для признания Вас членом семьи Нанимателя.
Апелляционная жалоба естественно подается в вышестоящий суд, но через суд первой инстанции.
Срок подачи жалобы 1 месяц.
Срок его изготовления 5 дней.
Вам нужно не пропустить сроки обжалования, обратиться в суд письменно с требованием выдать Вам копию решения суда в окончательной форме.
Жилищный кодекс
Статья 69. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма
1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке.
С уважением! Г.А. Кураев
Апелляционная жалоба может быть Вами заказана у любого юриста по Вашему выбору или в разделе сайта Документы.
При обжаловании нужно ссылаться на следующие разъяснения Верховного Суда
По признанию Вас членом семьи Нанимателя
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14
«О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации»
25. Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся:
а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;
б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии.
При определении круга лиц, относящихся к нетрудоспособным иждивенцам, судам надлежит руководствоваться пунктами 2, 3 статьи 9 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», содержащими перечень нетрудоспособных лиц, а также понятие нахождения лица на иждивении.
Под ведением общего хозяйства, являющимся обязательным условием признания членами семьи нанимателя других родственников и нетрудоспособных иждивенцев, следует, в частности, понимать наличие у нанимателя и указанных лиц совместного бюджета, общих расходов на приобретение продуктов питания, имущества для совместного пользования и т.п.
Для признания других родственников и нетрудоспособных иждивенцев членами семьи нанимателя требуется также выяснить содержание волеизъявления нанимателя (других членов его семьи) в отношении их вселения в жилое помещение: вселялись ли они для проживания в жилом помещении как члены семьи нанимателя или жилое помещение предоставлено им для проживания по иным основаниям (договор поднайма, временные жильцы). В случае спора факт вселения лица в качестве члена семьи нанимателя либо по иному основанию может быть подтвержден любыми доказательствами (статья 55 ГПК РФ).
В соответствии с частью 1 статьи 69 ЖК РФ членами семьи нанимателя, кроме перечисленных выше категорий граждан, могут быть признаны и иные лица, но лишь в исключительных случаях и только в судебном порядке. Решая вопрос о возможности признания иных лиц членами семьи нанимателя (например, лица, проживающего совместно с нанимателем без регистрации брака), суду необходимо выяснить, были ли эти лица вселены в жилое помещение в качестве члена семьи нанимателя или в ином качестве, вели ли они с нанимателем общее хозяйство, в течение какого времени они проживают в жилом помещении, имеют ли они право на другое жилое помещение и не утрачено ли ими такое право.
26. Обратить внимание судов на то, что, по смыслу находящихся в нормативном единстве положений статьи 69 ЖК РФ и части 1 статьи 70 ЖК РФ, лица, вселенные нанимателем жилого помещения по договору социального найма в качестве членов его семьи, приобретают равные с нанимателем права и обязанности при условии, что они вселены в жилое помещение с соблюдением предусмотренного частью 1 статьи 70 ЖК РФ порядка реализации нанимателем права на вселение в жилое помещение других лиц в качестве членов своей семьи.
По признанию разными семьями, как вы и сделали акцент при разделении лицевых счетов (определении порядка несения расходов за жилое помещение).
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 N 14
«О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации»По смыслу частей 1 и 4 статьи 31 ЖК РФ, к бывшим членам семьи собственника жилого помещения относятся лица, с которыми у собственника прекращены семейные отношения. Под прекращением семейных отношений между супругами следует понимать расторжение брака в органах записи актов гражданского состояния, в суде, признание брака недействительным. Отказ от ведения общего хозяйства иных лиц с собственником жилого помещения, отсутствие у них с собственником общего бюджета, общих предметов быта, неоказание взаимной поддержки друг другу и т.п., а также выезд в другое место жительства могут свидетельствовать о прекращении семейных отношений с собственником жилого помещения, но должны оцениваться в совокупности с другими доказательствами, представленными сторонами.
Вопрос о признании лица бывшим членом семьи собственника жилого помещения при возникновении спора решается судом с учетом конкретных обстоятельств каждого дела.
При этом, учитывая положения части 1 статьи 31 ЖК РФ, следует иметь в виду, что поскольку ведение общего хозяйства между собственником жилого помещения и лицом, вселенным им в данное жилое помещение, не является обязательным условием признания его членом семьи собственника жилого помещения, то и отсутствие ведения общего хозяйства собственником жилого помещения с указанным лицом либо прекращение ими ведения общего хозяйства (например, по взаимному согласию) само по себе не может свидетельствовать о прекращении семейных отношений с собственником жилого помещения. Данное обстоятельство должно оцениваться в совокупности с другими доказательствами, представленными сторонами по делу (статья 67 ГПК РФ).
С уважением! Г.А. Кураев
Добрый день, Софья.
Да, Вы можете требовать заключить договор социального найма. Но, учитывая, что дом подлежит сносу, могут отказать в заключении договора именно в отношении этого дома. Поэтому придется доказывать, что Вы имели право проживать в данном доме и имеете право на проживание в другом доме по договору социального найма. Кроме того, поскольку Вы оплачивали коммунальные услуги, а также не имеете другого жилья, то Вы имеете полное право на заключение договора социального найма.
2. Куда лучше подавать аппеляцию, в тот же суд или уже выше обращаться?
Жалобу подавайте в вышестоящий суд, но через канцелярию суда, вынесшего решение (ст. 321 ГПК РФ).
ЖК РФ Статья 86. Порядок предоставления жилого помещения по договору социального найма в связи со сносом дома
Если дом, в котором находится жилое помещение, занимаемое по договору социального найма, подлежит сносу, выселяемым из него гражданам органом государственной власти или органом местного самоуправления, принявшими решение о сносе такого дома, предоставляются другие благоустроенные жилые помещения по договорам социального найма.
Здравствуйте, Софья.
1. Как быть в ситуации с договором соцнайма: могу ли я, с учётом того, что у меня отдельный счёт на оплату коммуналки, оформить этот договор на себя?Софья
Договор социального найма заключается не с управляющей компанией, как правило, а с уполномоченным органом местного самоуправления (если собственность на квартиру — муниципальная) или государственного органа (если квартира государственная).
Но если Вы были членом семьи нанимателя, то на Вас всё равно распространяется этот договор.
2. Куда лучше подавать аппеляцию, в тот же суд или уже выше обращаться?Софья
В соответствии со ст. 321 ГПК РФ апелляционные жалоба, представление подаются через суд, принявший решение. Апелляционные жалоба, представление, поступившие непосредственно в апелляционную инстанцию, подлежат направлению в суд, вынесший решение.
В любом случае, чтобы сказать Вам конкретно — нам нужно видеть решение суда. Очень сложно сделать какие-то выводы до того, как оно будет изготовлено.
Не понятно, что будет в решении, на что ссылаеться будет судья, только через месяц узнаю.
Апелляционную жалобу можно подать в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме. То есть, когда решение изготовят.
Несмотря на то, что решение должно быть изготовлено в течении 5 дней, как правило, судьи надолго его задерживают. Для Вас главное — когда будете забирать готовое решение и расписываться за него — посмотрите, чтобы там стояла реальная дата, а то они могут поставить задним числом.
Также обратите внимание — если решение принимал мировой судья, то по общему правилу — в таких случаях выносится лишь резолютивная часть решения (т.е. где сказано лишь о том, что конкретно решил суд — «отказать» или «удовлетворить», без указания мотивов). Чтобы суд изготовил полное решение (с мотивировкой, ссылками на статьи), нужно подать заявление о составлении решения суда в полной форме.
Статья 193 ГПК РФ Объявление решения суда
3. Мировой судья при объявлении резолютивной части решения суда разъясняет право лиц, участвующих в деле, их представителей подать заявление о составлении мотивированного решения суда. В случае подачи такого заявления мировой судья разъясняет, когда лица, участвующие в деле, их представители могут ознакомиться с мотивированным решением суда.
По Москве абсолютно нет положительной практики по таким делам. Все кто прописаны на одной площади считаются одной семьей. Такие дела рассматривает Пресненский суд. К нему относится по подсудности Департамент городского имущества.
Ссылка идет на Закон Москвы № 29 от 14 июня 2006 г.
2. Члены семьи заявителя — супруг (супруга) и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также граждане, проживающие совместно с заявителем, в том числе вселенные им в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда. Для отдельных жилищных программ Правительство Москвы вправе установить круг членов семьи, учитываемых для данной программы. В квартире, занятой несколькими семьями, граждане, считающие себя разными семьями, проживают на основании отдельных договоров социального найма, найма, безвозмездного пользования, заключенных с городом Москвой в установленном порядке, в отношении отдельных жилых помещений в квартире (комнат) или на основании права собственности на отдельные жилые помещения в квартире (комнаты).
А раз у вас один лицевой счет, то вы одна семья. Раздел оплаты ЖКУ в данном случае не имеет значения.
С доплатой сможете получить при сносе побольше площадь и потом ее продать и каждый себе что-то купит.
Федеральный закон от 01 июля 2017 г. N 141-ФЗ «О внесении изменений в Закон Российской Федерации „О статусе столицы Российской Федерации“ и отдельные законодательные акты Российской Федерации в части установления особенностей регулирования отдельных правоотношений в целях реновации жилищного фонда в субъекте Российской Федерации — городе федерального значения Москве».
Ст. 7.3. Собственники жилых помещений и наниматели жилых помещений в многоквартирных домах, включенных в программу реновации, которым предоставляются в собственность равнозначные жилые помещения, вправе по письменному заявлению приобрести за доплату жилые помещения большей площади и (или) жилые помещения, имеющие большее количество комнат, чем предоставляемые им равнозначные жилые помещения, в порядке, установленном нормативным правовым актом города Москвы,
Вот из апелляционного определения за 2018 г.
Отказывая в удовлетворении заявленных требований, суд первой инстанции, учитывая нормыдействующего законодательства, исходил из того, что для признания разными
семьями с целью постановки на учет нуждающихся в жилых помещениях, либо
внесения изменения в учетное дело, граждане должны иметь разные договоры
социального найма на отдельные жилые помещения в квартире, которые им
предоставлены как разным семьям на основании отдельных решений органов
исполнительной власти города, в каждом из которых указана отдельная семья.
Поскольку в данном случае до приватизации спорного жилого помещения семья
истцов вместе с ответчиком занимала квартиру на основании одного договора
социального найма, оснований считать семью истцов и ответчика разными семьями
не имеется. При этом суд учитывал, что квартира является однокомнатной, в связи
с чем никак не могла быть занятой сторонами на основании отдельных договоров
социального найма.
Решение по вашему делу, скорее всего, выносил районный суд, поэтому обращаться необходимо в Московский городской суд (если дело рассматривается на территории Москвы) или в Московский областной суд (если дело рассматривается на территории области).
Если дело рассматривал мировой судья, жалоба подается в районный суд, на территории которого действует мировой судья.
Жалоба подается через суд, вынесший решение в течение 1 месяца после вынесения решения
Не мог решение по этому делу выносить Мировой судья, дело подсудно районному суду.
Апелляционная жалоба подается в Судебную коллегию по гражданским делам Московского городского суда через районный суд.