Кто отвечает за долг ТСЖ перед ресурсоснабжающей организацией?
Здравствуйте! Я член ТСЖ. Наше ТСЖ задолжало ресурсоснабжающей организации более 3 млн. рублей. Жильцы коммунальные услуги оплачивают, но председатель, по всей видимости, использует средства нецелевым образом, возможно ворует. Кто отвечает по данному долгу?
Срочно объявляйте о внеочередном общем собрании собственников, которое можно провести в любой момент по инициативе любого из собственников п. 2 ст. 45 ЖК РФ. Главный вопрос собрания установление прямых расчетов собственников с ресурсоснабжающими организациями это электричество, вода, газ если есть, тепло (отопление). Принимаете решение передаете поставщикам и в ТЖ и с начала нового периода все собственники получают квитки уже напрямую от поставщиков. Долги остаются на ТСЖ, ТСЖ становится исполнителем услуги и решает вопросы только по общему имуществу. По долгам собираете собрание членов ТСЖ, предварительно назначив по инициативе членов ТСЖ внеплановую проверку ревизионной комиссии ТСЖ и по ее результатам определяетесь с долгами если есть нарушения, хищения или подозрения, не целевое использование и т.д. привлекаете через полицию или ОБЭП, правление и (или) председателя к ответственности.
0
0
0
0
Виктор
Клиент, г. Санкт-Петербург
Сергей, спасибо за ответ. Но ситуация не такая простая. Примерно 14% жильцов понимают что происходит и пытаются, что-то сделать, а остальные 86% или в апатии, или доверяют словам председателя, что "все в порядке". Поэтому кворум на собрании не получается, а председатель благодаря наглости и фальсификациям продолжает переизбираться. Жильцы думают: "я заплатил, квитанция есть, я больше ничего не должен". Поэтому я и задал вопрос, чтобы аргументировано, с ссылками на статьи ЖК пояснить жильцам, что они заблуждаются. А может я заблуждаюсь?
Для того чтобы выяснить ситуацию более точно, нужны документы вы вправе их получить от ТСЖ на основании ст. 143.1 ЖК РФ. Сделайте письменный запрос, обязательно письменный, подайте запрос в правление ТСЖ и в ревизионную комиссию ТСЖ обязательно с отметкой что получили. По документам после изучения будете решать как быть дальше и кто прав или заблуждается. Отказ предоставить документы будет так же основанием для собрания как предположение скрыть нарушения и документы администрацией ТСЖ.
Здравствуйте, меня зовут Кирилл. У меня висит долг 142.000 в нескольких микрофинансовых организациях. В некоторых имеются просрочки. Пробовал брать кредит, или у других микрофинансовых организациях, всё безуспешно. Что можно сделать?
Добрый день! Возникла следующая ситуация:
Заказала курсовую работу дорогостоящую, мне пообещали выполнить все в срок с учетом правок и тд — в итоге курсовую мне отправили безобразную, оформленную плохо, половина информации просто скачена из Интернета. Я написала этим людям: «мол, что за дела?».
Они просто перестали мне отвечать… Можно ли взыскать в судебном порядке с них средства? Переводились деньги безналом на карту.
Увидела, что вроде как это возможно.
Стоимость работы была 15.000₽
Человек выписан из квартиры по решению суда лет пять назад,а час является собственником и хочет зарегистрироваться в данной квартире и зарегистрировать новорожденного. Было подано заявление через госуслуги на регистрацию,на что МВД отвечает выписан по решению суда
Начисление долгов АО «Мосэнергосбыт», по коммунальной квартире г. Орехово-Зуево, ул. Красноармейская д.16, кв.38. л/с 13967-119-78, Сорокиной М.И., Сорокину А.В.
1. Мать: (Филиппова) Сорокина (брак 25.08.1987) Мария Ивановна 12.04.1960 г.р. получила от государства (ордер имеется) одну комнату 22.8 кв. м. в КОММУНАЛЬНОЙ квартире, ~1978 году., затем ~1995-1997г.г. получила вторую комнату 11.1 кв. м. По адресу Московская область город Орехово-Зуево Красноармейская дом 16, кв. 38., там и была зарегистрирована.
2. Отец: Сорокин Алексей Вячеславович 20.01.1965 г.р. зарегистрирован: Орехово-Зуево Красноармейская дом 16, кв. 38 (с 1987 года)
3. Дочь: (от первого брака) (Филиппова, Пивикова) Терехова Елена Юрьевна 12.04.1979 г.р. зарегистрирована: до 13.01.2023г. Орехово-Зуево красноармейская дом 16, кв.38. (после 13.01.2023 регистрация Орехово-Зуево, Красноармейская д.16, кв.38, КОМНАТА №3) оформление приватизации, регистрация в собственность 17.10.2009г.
4. Дочь: (Сорокина) Набугорнова (брак 12.11.2010г) Татьяна Алексеевна, приватизация, регистрация в собственность 17.10.2009г.,далее продажа 01.11.2022г. Косумовой Д.А.
КОММУНАЛЬНАЯ квартира по адресу Орехово-Зуево Красноармейская, д.16, кв. 38, имеет 4 комнаты и разные лицевые счета.
Комната №1 муниципальная собственность, зарегистрированы: Ханкоян Ольга Викторовна 21.01.1980г.р., Хритина Алина Викторовна 11.02.1998 г.р.
Комната №2 Касумова Дарина Адимировна,08.06.2000 г.р. (собственник от 01.11.2022)
Комната №3 (Пивикова) Терехова Елена Юрьевна, 12.04.1079 г.р. Свидетельство о праве от 17.11.2009 собственник)
Комната №4 Швецова Наталья Сергеевна (Кириллов Михаил)?
При обращении в МФЦ для разъяснения проблемы связанных с начислением долга СОРОКИНЫМ проживающих в комнате №3, при условии, что квартира коммунальная, сотрудник пояснил, что ранее документооборот коммунальных квартир производился по лицевым счетам, так определялось, кто, где, прописан. Прописка всем в паспортах проставлялась Орехово-Зуево Красноармейская дом 16, кв.38., организация (база), которая работала с лицевыми счетами перестала существовать. Появилась организация МФЦ, со слов сотрудника: законы поменялись, теперь прописка осуществляется покомнатно! (на основании номера комнаты или ее площади), Сорокин А.В. всегда совместно проживал, и был зарегистрирован со своей семьей (ком. №2, или ком. №3) на одной территории, ранее числился на одном лицевой счете. При переходе с бумажных носителей на компьютер возможно была допущена ошибка, но на данный момент сотрудник пояснил что ничего поделать с этим не может! Осуществлялся телефонный звонок в УФМС Орехово-Зуево Пушкина д.7 – паспортный стол. Я, (Набугорнова Татьяна Алексеевна-дочь Сорокина А.В) лично назвав фамилию и прописку отца, с просьбой помочь разобраться в ситуации спросила у сотрудника, чем она может помочь? Ответ: Сорокин А.В. прописан г. Орехово-Зуево Красноармейская д.16, кв.38. КОМ №3, записала на прием 11.00 08.05.2024г. пояснила, что, если Сорокин А.В. не против, ему зачеркнут штамп о прописке к КВАРТИРЕ «ОШИБОЧНО» и поставят штамп КОМ. №3. (хочу уточнить откуда-то эта информация взялась? Про комнату№3, значит ранее было где-то это указано, но теперь этого доказать невозможно) При явке по записи сотрудник паспортного стола (майор полиции) уточнил в базе МВД, удостоверилась что Сорокин А.В. прописан на Красноармейской 16-38, КОМ. №3, но позвонив в МФЦ, сотрудники обратились в картотеку на бумажных носителях старых годов, сообщили, что Сорокин А.В. прописан в квартире №38!, и посоветовали перепрописаться из квартиры в комнату №3 к Тереховой Е.Ю.
Поясняю что при первом обращении в МФЦ, сотрудники изначально пояснили Тереховой Е.Ю. (собственнице комнате №3), что Сорокин А.В. и Сорокина М.И. зарегистрированы в ее комнате. (по информации из компьютера), но при запросе справки с места жительства Сорокина А.В., сотрудники опираясь на карточки старых годов выдают Сорокину А.В., что он прописан в КВАРТИРЕ №38, еще и совместно с соседями Ханкоян О.В. и Хритиной А.В., что по мнению нашей семьи совсем недопустимо!
07.11.2023 года Мировым судом уч. №169 г. Орехово-Зуево, был вынесен приказ №2-2912/2023 о взыскании задолженности в счет АО «Мосэнергосбыт» на сумму 64 243,77 (на 02.05.2024 сумма 71 876,58) лицевой счет 13967-119-78 ( по телефонному звонку в данную организацию мне пояснили, что данный л/с принадлежит Швецовой Наталье Сергеевне, и на данный л/с зарегистрирован 1 человек, для решения вопроса о долге оператор посоветовал идти в офис «Мособлерц», ул. Коминтерна д.3, и объяснить, что к л/с 13967-119-78 Сорокина М.И. и Сорокин А.В. не относятся. Придя в контору довели, что таких данных нет. Что у них Сорокин А.В. совсем не числится, (Стало странно, а на каком основании тогда долг повесили?) поясняю, что данная гражданка Швецова Наталья Сергеевна относятся к комнате №4, и по данному адресу не зарегистрирована, не проживает, ее местонахождение неизвестно, родственницей Сорокиных не является! Сорокины на протяжении всей жизни жили совместно, платили исправно. Относятся к комнате №3, Сорокина Мария Ивановна как мать (Пивиковой) Тереховой Елены Юрьевны, и Сорокин А.В. (не является родным отцом) к лицевому счету 33474-365 «Мособлерц»(там начисляются платежи за электроэнергию), «Мосэнергосбыт» л/с 13967-117-70 (до 08.05.2024 были данные что обслуживаются 3 человека по л/с), т.к. Терехова поменяла данные в паспорте при смене фамилии, и достижении 45 летнего возраста, данные в программе поменяли в настоящий момент, 1 человек). Т.к. Сорокина М.И. прописана (штамп в паспорте) в КОМ. №3 этот факт доказуем, а чтобы доказать, что Сорокин А.В. проживал (и все мы как родственники знали, что зарегистрирован с семьей) нужно написать письмо Путину В.В. сказали в МФЦ. Больше никак нам не помочь.
Терехова Е.Ю. обратилась в МФЦ чтобы перепрописать своего отчима Сорокина А.В. на свою собственность в КОМ.№ 3, из КВАРТИРЫ 38 но и тут возникла проблема, она юридически не может сделать этого, без согласия всех соседей, данной КОММУНАЛЬНОЙ квартиры. Поясняю найти этих соседей невозможно, собственники комнаты №4 находились по данному адресу только в момент покупки комнаты, примерно 2015 год., и другие ведут пьющий образ жизни, контактов с ними не поддерживаем.
Сотрудники объяснили, что Сорокин А.В. прописан во всей КВАРТИРЕ и несет СОЛИДАРНО ответственность за должников, будь то это комната 1, 2, 4, неважно. Сорокин А.В. не является собственником, но солидарно платит за коммунальные платежи, всех должников кто имеется в данной квартире! Получается он прописаться в комнату №3 к Тереховой Е.Ю. не может без согласия всех соседей, несмотря на то, что прописан во всей КВАРТИРЕ, еще и долги на него соседские повесили. Вопрос сотруднику МФЦ: Квартира коммунальная, все являются владелицами комнат 1,2,3,4, а Сорокин А.В. где прописан? На общей площади? Кухня? Коридор? или во всех комнатах по немножко? Ответа не поступило.
При попытке написать в Мировом суде заявление о восстановлении сроков и отмене приказа, сотрудник канцелярии пояснил нужна веская причина: почему не получали почтовую корреспонденцию?
Объясняю почтовой корреспонденции не было. Ознакомившись с материалами дела, сотрудник канцелярии заметила, что в сопроводительном листе указан адрес: г. Орехово-Зуево Лопатина д.4 кв.., но на письмах Красноармейская 16-38, возможно извещения приходили на ул. Лопатина! в связи с этим извещения не представилось возможным получать!
Дело было в ноябре 2023 года сроки вышли, ничем помочь не можем! пояснили в канцелярии мирового суда уч.169. Но всё-таки Сорокин А.В. написал заявление, ждем возможно судья рассмотрит его, на что последняя надежда, этого замкнутого круга. Сорокина М.И. со своей пропиской возможно докажет, что не относится к долгам, а как помочь Сорокину А.В. большой вопрос. Неужели настолько законы не справедливы, что придется платить чужие долги?
(об ошибках: в постановлении судебного пристава Субботиной И.В. от 20.04.2024 №229071/24/50029-ИП от 12.04.2024 указан адрес: Орехово-Зуево Прлетарская д.18, кв.7)
Сорокин А.В. ознакомился с данной информацией 27.04.2024г., начали списывать денежные суммы с банковских карт и ограничили выезд. Незамедлительно записались на прием к приставам ФССП возможная дата приема была на 07.05.2024г. 9:40. Судебный пристав пояснил: принести справки с «Мосэнергосбыт», об отсутствии задолженности. Справка об отсутствии долга есть, но она на имя Тереховой Е.Ю. и в ней не указаны Сорокин А.В. и Сорокина М.И. доказать, что ОНИ не являются должниками, не предоставляется возможным.
Сергей, спасибо за ответ. Но ситуация не такая простая. Примерно 14% жильцов понимают что происходит и пытаются, что-то сделать, а остальные 86% или в апатии, или доверяют словам председателя, что "все в порядке". Поэтому кворум на собрании не получается, а председатель благодаря наглости и фальсификациям продолжает переизбираться. Жильцы думают: "я заплатил, квитанция есть, я больше ничего не должен". Поэтому я и задал вопрос, чтобы аргументировано, с ссылками на статьи ЖК пояснить жильцам, что они заблуждаются. А может я заблуждаюсь?
Добрый день!
Для того чтобы выяснить ситуацию более точно, нужны документы вы вправе их получить от ТСЖ на основании ст. 143.1 ЖК РФ. Сделайте письменный запрос, обязательно письменный, подайте запрос в правление ТСЖ и в ревизионную комиссию ТСЖ обязательно с отметкой что получили. По документам после изучения будете решать как быть дальше и кто прав или заблуждается. Отказ предоставить документы будет так же основанием для собрания как предположение скрыть нарушения и документы администрацией ТСЖ.
Надеюсь мой ответ был полезен.