8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
700 ₽
Вопрос решен

Как работодателю доказать отсутствие вакансий в суде

Работник подал в суд о восстановлении на работе после его сокращения. В иске указал, что ему известно о наличии трех вакантных должностей, которые существовали на день его уведомления вплоть до дня увольнения. Работодатель представил доказательства того, что в спорный период этих трех вакантных должностей не было, они были заняты работниками: трудовые договора, приказы о приеме на работу, табеля учета рабочего времени. В рамках судебного заседания судья проверяет, так скажем, только наличие этих трех вакантных должностей - т.е. работает только в рамках заявленных доводов истца. Наличие других вакантных должностей, не заявленных истцом, судьей не ставится в обсуждение и не проверяется (при попытках работодателя выйти за рамки доводов истца и попытке доказывать отсутствие и иных вакантных должностей, кроме заявленных истцом!). Вопрос: в случае принятия решения судом в пользу работодателя, будет ли в апелляционной инстанции основанием для отмены решения суда первой инстанции тот факт, что суд неправильно определил обстоятельства, имеющие юридическое значение для правильного рассмотрения дела, не проверив в полном объеме отсутствие вакансий, а работодатель не доказал отсутствие вакансий? Каковы шансы работника отыграть дело по таким основаниям?

Показать полностью
Уточнение от клиента

Спасибо всем юристам, принявшим участие в дискуссии. Кому интересен результат: В рамках судебного заседания первой инстанции судья проверил только наличие вакантных должностей в рамках заявленных доводов истца. Наличие других вакантных должностей, не заявленных истцом, судьей не проверялось. Работник проиграл. В апелляционной инстанции решение суда первой инстанции оставлено в силе.

, Наталья Бакина, г. Киров
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.6
Эксперт
Наличие других вакантных должностей, не заявленных истцом, судьей не ставится в обсуждение и не проверяется (при попытках работодателя выйти за рамки доводов истца и попытке доказывать отсутствие и иных вакантных должностей, кроме заявленных истцом!).
Наталья

Здравствуйте

И не должно проверяться- суд не может выходить за рамки заявленных требований в иске — что просите- о том и идет спор, а не обо всем что есть.

гпк

Статья 196. Вопросы, разрешаемые при принятии решения суда

1. При принятии решения суд оценивает доказательства, определяет, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения дела, установлены и какие обстоятельства не установлены, каковы правоотношения сторон, какой закон должен быть применен по данному делу и подлежит ли иск удовлетворению.
2. Суд, признав необходимым выяснить новые обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения дела, или исследовать новые доказательства, выносит определение о возобновлении судебного разбирательства. После окончания рассмотрения дела по существу суд вновь заслушивает судебные прения.
3.Суд принимает решение по заявленным истцом требованиям. Однако суд может выйти за пределы заявленных требований в случаях, предусмотренных федеральным законом.

Ваш случай фед. законом не установлен чтобы суд исследовал что то еще, уже от своего имени

5. Согласно части 3 статьи 196 ГПК РФ суд принимает решение только по заявленным истцом требованиям.
Выйти за пределы заявленных требований (разрешить требование, которое не заявлено, удовлетворить требование истца в большем размере, чем оно было заявлено) суд имеет право лишь в случаях, прямо предусмотренных федеральными законами.
Абзац утратил силу. — Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25.
Заявленные требования рассматриваются и разрешаются по основаниям, указанным истцом, а также по обстоятельствам, вынесенным судом на обсуждение в соответствии с частью 2 статьи 56 ГПК РФ.
При этом следует иметь в виду, что при рассмотрении и разрешении дел, возникших из публичных правоотношений, суд не связан основаниями и доводами заявленных требований, т.е. обстоятельствами, на которых заявитель основывает свои требования (часть 3 статьи 246 ГПК РФ).

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 19.12.2003 N 23
(ред. от 23.06.2015)
«О судебном решении»

Вопрос: в случае принятия решения судом в пользу работодателя, будет ли в апелляционной инстанции основанием для отмены решения суда первой инстанции тот факт, что суд неправильно определил обстоятельства, имеющие юридическое значение для правильного рассмотрения дела, не проверив в полном объеме отсутствие вакансий, а работодатель не доказал отсутствие вакансий?
Наталья

только если работник требовал, а судья не исследовал какие либо доказательства, или не отразил их в решении

Каковы шансы работника отыграть дело по таким основаниям?
Наталья

на мой взгляд тут дело бесперспективное в принципе, без речи о инстанциях вообще — работодатель показал что вакансий свободных не было. иных доказательств суду вы не представили чтоб подтвердить свою позицию. Как вариант- уточнить исковые требования- просить исследовать что то еще — но опять же не факт что это вам что то даст.

0
0
0
0
Наталья Бакина
Наталья Бакина
Клиент, г. Киров

Я - работодатель, а не работник

Наталья Бакина
Наталья Бакина
Клиент, г. Киров

ч.3 с. 196 - я тоже полагаюсь на нее, но Постановление Пленума от 2004 года, где обязанность доказывания отсутствия вакансй лежит на работодателе - смущает!

Эдуард Мирасов
Эдуард Мирасов
Юрист, г. Самара

Здравствуйте, Наталья!

Суд рассматривает дело только в пределах тех требований, которые заявлены сторонами.

Статья 56. Обязанность доказывания
[Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 56]

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Если Истец не требовал предоставления полного штатного расписания, а так же не указывал о необходимости предоставить сведения о иных вакансиях, суд не обязан истребовать данную информацию по собственной инициативе и предлагать Истцу другие вакансии, на которые Истец изначально не указывал.

Вот если выясниться, что суд истребовал информацию о наличии вакансий, но в суд была предоставлена не верная информация и наличии вакансий и оказывается вакансий больше, чем было предоставлено в суд первой инстанции., то если об этом станет известно в суде апелляционной инстанции, то решение суда первой инстанции может быть отменено.

0
0
0
0
ч.3 с. 196 — я тоже полагаюсь на нее, но Постановление Пленума от 2004 года, где обязанность доказывания отсутствия вакансй лежит на работодателе — смущает!
Наталья

Тут важно если работник требует восстановить именно ссылаясь на эти три вакансии, то работодателю важно доказать что эти вакансии заняты. Например если суд восстановит в работника в рамках иной вакансии, то получается суд удовлетворит требования не заявленные истцом. А вот если Истец не указывает письменно про конкретные три вакансии, то тогда да, лучше предоставить в дело полное штатное расписание указав наличие и других вакансий.

0
0
0
0
Наталья Бакина
Наталья Бакина
Клиент, г. Киров

спасибо, ваш ответ мне помог

Олег Феофанов
Олег Феофанов
Юрист, г. Одинцово
рейтинг 9.8
Эксперт

Добрый день

В соответствии с ГПК РФ

Статья 196. Вопросы, разрешаемые при принятии решения суда
1. При принятии решения суд оценивает доказательства, определяет, какие обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения дела, установлены и какие обстоятельства не установлены, каковы правоотношения сторон, какой закон должен быть применен по данному делу и подлежит ли иск удовлетворению.
2. Суд, признав необходимым выяснить новые обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения дела, или исследовать новые доказательства, выносит определение о возобновлении судебного разбирательства. После окончания рассмотрения дела по существу суд вновь заслушивает судебные прения.
3. Суд принимает решение по заявленным истцом требованиям. Однако суд может выйти за пределы заявленных требований в случаях, предусмотренных федеральным законом.

Если Истец ссылался на то что есть 3 вакансии и доказано обратное, то у суда не должно быть оснований для поверки иных вакансий

НО

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 17 марта 2004 г. N 2
О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ТРУДОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Гарантии работникам при расторжении
трудового договора по инициативе работодателя
23. При рассмотрении дела о восстановлении на работе лица, трудовой договор с которым расторгнут по инициативе работодателя, обязанность доказать наличие законного основания увольнения и соблюдение установленного порядка увольнения возлагается на работодателя.

Поэтому работодателю придется доказывать что иных должностей не было

0
0
0
0
Наталья Бакина
Наталья Бакина
Клиент, г. Киров

Так и осталось не совсем ясно: доказывать что иных должностей не было или нет?. Просто при попытке это сделать, судья странно на это рвение посмотрел, так скажем.

Наталья Бакина
Наталья Бакина
Клиент, г. Киров

А что судебная практика говорит, поделитесь.

Похожие вопросы
Трудовое право
Подскажите пожалуйста какие риски для меня и действительно ли работодатель может требовать выше перечисленное
Здравствуйте! В данный период нахожусь в поиске работы. Недавно позвонил якобы HR, предлагает вакансию в фирме. Но для этого нужно оформить Эл.подпись и ООО. Меня это настораживает. Подскажите пожалуйста какие риски для меня и действительно ли работодатель может требовать выше перечисленное.
, вопрос №4132431, Инна, г. Краснодар
1900 ₽
Вопрос решен
Трудовое право
Действительно ли это так и как лучше родственникам общаться с работодателем?
Человеку вынесли приговор - ограничение свободны сроком на 2 года (уголовная статья) и он сейчас находится в СИЗО. Я читала, что работодатель не может уволить сотрудника до решения апелляционной и потом кассационной жалобы. И если по итогам их решения человек будет оправдано, то может вернуться к работе. Но именно во время всех этих действий увольнять нельзя и так же что неявка на работу из-за ограничения свободны не является основанием для увольнения. Действительно ли это так и как лучше родственникам общаться с работодателем? И что вообще лучше делать, что сохранить рабочее место за человеком, так как 90%, что апелляционный суд будет выигран.
, вопрос №4131806, Маша, г. Москва
800 ₽
Вопрос решен
Уголовное право
На сколько сложно будет доказать факт уже переданных денег 6 лет назад?
В 2017г меня задержали за наркотики. Жена продала 1ую квартиру и адвокату передала 5 млн на взятку наличкой + 1 за его услуги переводом. Затем нашли ещё эпизод и она продала 2ую квартиру и передала ему ещё 5млн + 1 на его услуги, также. Он обещал условку. В итоге на суде дали 17 лет. Далее адвокат обещал вытащить из зоны по здоровью. Буксовал, буксовал получил еще переводом 350тр на расходы и в итоге ничего, это длилось несколько лет. Я ушёл на сво и меня списали по ранению. Он думает что я все еще зоне и просит ещё 1 млн. Вопрос 1. Писать заявление на то что он брал эти деньги на взятку? (291) Взяткодатель в случае признания через 6 лет освобождается ли от уголовной ответственности или нет? 1а. Или писать заявление нужно на мошенничество? (159) Что в рамках закона Он взял такие деньги и не смог помочь. В соглашении указана сумма 1,5 млн за все услуги. Чтобы нас как соучастников не привлекли к взятке? 2. Куда именно писать заявление ? Есть ли отдел органов где работают именно по действующим адвокатам ? 3. На сколько сложно будет доказать факт уже переданных денег 6 лет назад? И как лучше доказать? При передаче денег рядом в машине был свидетель и из окна видел факт передачи денег на улице. (Оба раза) Косвенно есть запись телефонного разговора где я упоминаю о том что ему передавали деньги за квартиры, в разговоре он это не отрицает и не подтверждает, но продолжает дальше разговор, на другую тему, типо игнорирует.
, вопрос №4131564, Александр, г. Москва
Административное право
Как доказать, что собака не имеет никакого отношения ко мне
Доброго времени суток! Несколько месяцев назад у меня пропала собака. Сбежала из вольера. Я ее искала, однако так и не нашла. Два месяца назад у соседей под крыльцом поселилась похожая на мою собака. Там она ощенилась. Соседи ее кормили. Ко мне собака не подходила, на кличку не откликалась. А недавно ко мне пришли сотрудники полиции и обвинили меняя в том, что якобы, моя собака уничтожила несколько десятков цыплят бройлеров у соседей. На мои доводы: что моя собака пропала еще в начале зимы, никто никак не отреагировал. В конечном итоге администрация района в отношении меня вынесла постановление об административном правонарушении. Как доказать, что собака не имеет никакого отношения ко мне.
, вопрос №4129427, Елена, г. Москва
389 ₽
Все
Есть ли законные способы отменить решение суда Я в городе Апшеронск
Есть ли законные способы отменить решение суда? Я в городе Апшеронск строил капитальный объект по общепит. Земля состоит из двух участков. Первый участок я выкупил арендные права до 2049 г. Второй участок взял на торгах. Предварительно получив разрешение на строительство. Но где то в середине стройки разрешение администрация отменила, ссылаясь на отсутствие парковочных мест на территории кафе. При получении разрешения, мы в пояснительной записке написали, что в пределах 20 метров от объекта есть две городские стоянки для авто. Мы подали в суд на администрацию, но суд принял сторону администрации. Право на объект зарегистрировано, как незавершенный. Есть ли законные способы отменить решение суда?
, вопрос №4129332, Гарри, г. Апшеронск
Дата обновления страницы 16.01.2017